הצגת המקור של הדף "מד"ר תש"ע - שאלות ותשובות"

<math>\frac{d}{dx} y=y</math>

{{הוראות}}





'''הודעה חשובה!!!''' - תרגיל 4 הינו תרגיל רשות ! אין צורך להגישו אך פתרונו יפורסם ואת תשובותיו תצטרכו לדעת ! ( החומר שהוא מכסה הוא בסיסי וחשוב מאוד ) .


=ארכיון=

'''[[מד"ר תש"ע - שאלות ותשובות - ארכיון 1| ארכיון 1]]''' - יהיה בעתיד

=שאלות=

== תרגיל 4?? ==
איפה תרגיל 3?
זו לא טעות?

==תרגיל 4==
עד מתי ולאיזה מספר תא יש להגיש את התרגיל האחרון?
'''תומר''' - תרגיל 4 הינו תרגיל רשות אבל את הפתרונות לו תצטרכו לדעת ! הם יפורסמו . 
תרגיל 3 להגשה עד 13.9 , לתא של הבודקת - הילה לוי בכר

==התרגילים==
האם חובה להגיש את כול התרגילים או שיש אפשרות רק ל2 מהשלושה
מכיוון שיש לי (ולרבים אחרים, אני מניח) בעיה עם התרגיל כי היה לנו היום מועד ב'
(בתכנות מונחה עצמים שזהו קורס קשה מאוד) שרבים נגשו אליו
'''תומר''' - הגישו תרגילים גם באיחור . יהיה בנוסף תרגיל שלישי , ואולי אולי רביעי - יש חומר שעליכם לתרגל

==שאלה 6==
בשאלה 6 כשמציבים את הביטוי y2=v*y1 במשוואה ומשתמשים בעובדה ש-y1 פתרון מקבלים מד"ר עבור v שאחד מפתרונותיו הוא v קבוע ואז y1 ו-y2=cy1 כן תלויים לינארית...
האם צריך לדרוש ש-v אינו קבוע? ובנוסף אני מניח שצריך לדרוש ש-y1 פתרון שאינו טריוויאלי?

==התמרות אינטגרליות==
האם מותר להעזר בהתמרות אינטגרליות כדי לפתור מד"ר בתרגיל?
'''תומר''' - " השתדלו" להשתמש בכלים שלמדנו בקורס שלנו ...
'''תומר''' - תשובתי הקודמת הייתה בשלב שטרם למדתם התמרות - ולכן - אתם יכולים להשתמש בכל שיטה שנלמדה בקורס , וגם בשיטות שנלמדו בהרצאה אך מפאת חוסר זמן לא כוסו בתירגול .

== שאלה 2 בתרגיל 2  ==
הפונקציה R של X לא אמורה להיות כפול Y? כי אם מפתחים את הביטוי במשוואה (2) לא מקבלים ביטוי שאינו נכפל בY או בנגזרת של Y.
'''תומר''' - אכן , חסר הכפל בפונקציה y במשוואה שלנו ! .

== תאריך הגשה  ==
למתי תרגיל 2? 
''' תומר''' - יוצא לנו קצת לחוץ הסמסטר מבחינת תרגילים - הגישו בסוף השבוע הזה או תחילת השבוע הבא. תרגיל נוסף אמור להיות גם כן...

==שאלה ראשונה בתרגיל 2==
t הוא פרמטר נכון? כלומר, y פונקציה של x ולא של t?

'''תומר'''  - t הוא המשתנה הבלתי תלוי (במקום x שהתרגלנו אליו ) . שימו לב שיכולתם לראות את השימוש ב-t למשל  מהסעיף האחרון על משוואת אוילר שאת צורתה אתם מכירים ...

== שאלה 5 ==
קודם כל, Phi = 0 זהותית, פתרון של המד"ר שלו ולכל הנגזרות שלו יש שורש משותף..
דבר שני, העובדה שאין פתרון אחר כזה היא מיידית ממשפט הקיום והיחידות, בלי קשר לרמז, לא?

'''תומר'''-  הסתכלו בבקשה על התרגיל שוב - יש עדכון קובץ !

זה עונה על החלק הראשון של השאלה..
אבל, עדיין, למה צריכים את הרמז? 
הפתרון עם הרמז הוא יותר ארוך. אפשר פשוט להשתמש בקיום ויחידות, לא?

'''תומר''' - אפשר להשתמש בכל טיעון נכון מתמטית שלמדתם בקורס או שאתם יכולים להוכיח על סמך אלו שלמדתם (...) . אני לא רוצה לענות בתשובה האם ניתן להשתמש ב"קיום ויחידות" כדי לתת לכם לחשוב האם ניתן להשתמש בשיקול זה .

==שאלה 1==
האם מותר שחוץ מהישרים הנדרשים, גם עקומות אחרות יפתרו את המד"ר שנמצא? (כמו שבתרגול חיפשנו מד"ר עבור מעגלים, אך גם הישרים y=±1 פתרו אותה)

'''לא תומר, אבל''' (כנראה ש)כן. אין לך ברירה. המעטפת של קבוצת הפתרונות (עקומה שבכל נקודה משיקה לאחד הפתרונות),
אם יש כזו, תמיד תהיה גם פתרון.

'''תומר''' - יש משפטים הנוגעים ל"מעטפת" של עקומות המהווה פיתרון גם היא , שלא למדנו אותם . בעצם ניסוח השאלה יכול היה להיות - מצא מד"ר שאותה מקיימות העקומות הנ"ל .

==תאריך הגשה==
מתי צריכים להגיש את התרגיל הראשון?
'''תומר''' - הגישו עד סוף השבוע הזה - רביעי / חמישי .

==גזירה לפי y==

כאשר אנו מעוניינים לגזור ביטוי של x,y לפי y, האם עלי להתייחס לy כפונקציה של x או כמשתנה בלתי תלוי?
(לדוגמה, ראה תרגיל 5)
תודה.

'''תומר''' - כל ביטוי שמכיל x ו - y ייגזר לפי חוקי הגזירה לפי y , אך אם אתה מניח שהמשתנה הבלתי תלוי הוא y תצטרך לגזור גם את x   לפי y .

==הגשת התרגילים==

האם אפשר להגיש את התרגילים מודפסים? 
  '''תומר'''   מדוע לא ? :) תראה לי בודק שלא יעדיף תרגיל מודפס ?

==כתיב דיפרנציאלי לעומת הכתיב הרגיל==

בשאלה 2א, למשל, נתונה המדר
y'cot(x)+y=2 ובכתיב דיפרנציאלי:
y-2)dx+cot(x)dy=0)
עולה השאלה מה בנוגע לפתרונות מהצורה
x=Pi/2+Pi*k
פתרונות אלו מקיימים dx=0 וכן cot(x)=0 ולכן מתקיימת המשוואה בכתיב הדיפרנציאלי, אך עבורם הנגזרת y' אינה מוגדרת.
שאלתי את המרצה בקשר לזה והתשובה שלו לא לגמרי הייתה ברורה. האם פתרונות x קבועים כאלה נחשבים פתרון למד"ר או לא?

תודה.

'''תומר''' - כאן זו בעיית התחלה y(0)=-1 אז ניתן להניח שמבקשים פיתרון y כפונקציה של x ולא הפוך . אחרת , אם היית מתבקש למצוא פיתרון x כפונקציה של y אז אכן היית מקבל את הפיתרון שציינת כאחד הפיתרונות .
אם מסתכלים על ההצגה הדיפרנציאלית , אז הכווונה שניתן להציג פיתרון של dy/dx או dx/dy  כלומר שהצד השני במשוואה הוא כזה שאם יש בו מכנה - הוא לא יתאפס , ואז יש ביטוי ליגיטימי לנגזרת .