שיחה:88-195 בדידה תשעב סמסטר חורף/שאלות ותשובות

2011-12-09T15:53:17Z

ליגל חייק: /* פתרון תרגיל 5 */ פסקה חדשה

{{הוראות דף שיחה}}

=שאלות=

== תרגיל בית 1 ==
==== בקשר לתרגיל 1 ====

איך אני מוכיח שלמות - כמו בתרגיל 5? מה אני צריך להוכיח כדי שזה ייחשב שלמות?
תודה
::צריך להראות שניתן לבטא את הקשרים <math>\neg</math> ו- <math>\and</math> על ידי קשר <math>\downarrow</math>.--[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:04, 5 בנובמבר 2011 (IST)

== תרגיל 2 שאלה 2 סעיף ב' ==

לדעתי הטענה- לכל איש עם שם קיים איש אחר עם אותו שם. לא מביאה בהכרח למסקנה "קיימים שני אנשים )שונים( עם אותו שם."
זאת מכיוון שכביכול לא בהכרח קיים איש עם שם. לא הבנתי מה הכוונה ב- "הגדירו אילו אנשים ושמות קיימים בעולם, ואז הגדירו את הפרדיקטים N,R,P "
במקרה זה?

:: אחרי שמסבירים במילים למה אתם חושבים שהטענה אינה נכונה, רצוי שתביאו דוגמא לכך. כלומר, תגדירו מהו עולם הדיון שלכם ומהם הפרדיקטים שמתארים את הטענה. במילים אחרות, יש למצוא דוגמא נגדית. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 09:38, 15 בנובמבר 2011 (IST)

==== שאלה כללית ====
מה ההבדל בין <math>(\exists x) (\lnot\exists y)(P(x)\land Q(y,x))</math>

ו- <math>(\exists x) (P(x)\land (\lnot\exists y)Q(y,x))</math>

מהי המשמעות של הביטוי? מה אתה רוצה לבטא? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 11:58, 17 בנובמבר 2011 (IST)

== שיעורי בית ==

אנא, העלה את שיעורי הבית כבר היום, ובכל יום רביעי. אם זה מיום חמישי אחר הצהריים אין לנו מספיק זמן עד ליום ג'. תודה
:: הגשת תרגילי הבית עד יום חמישי, כך שיש לכם בדיוק שבוע. נשתדל להעלות קודם. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 11:55, 17 בנובמבר 2011 (IST)

== צורת כתיבה וסדר פעולות. ==

התברר לי(כך נראה) ש <math>\lnot \exists(x) P(x)</math> שקול ל <math>\lnot (\exists P(x))</math>.
אם כן, שאלה אחרת: האם <math>(\lnot \exists(x))</math> פירושו <math>\forall(x)</math>?

תודה רבה.

:: הביטוים <math>(\lnot \exists(x))</math> ו- <math>\forall(x)</math> הם ביטויים חסרי משמעות.
::לא קיים x.... שמקיים את מה? ששיך לקבוצה? מה התכונה שלו? אותו הדבר לגבי "לכל".
::אפשר להגיד ש- <math>(\lnot \exists P(x))</math> שקול ל- <math>\forall (\lnot P(x))</math>--[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:48, 23 בנובמבר 2011 (IST)

== תרגיל 4 שאלה אחת ==

בירצוני להעיר כי לא ניתן להוכיח כי יש את הדוגמה הנגדית:
A=(a,b) B=(b,a)

: מה בדיוק אומרת הדוגמא שנתת? האם התכוונת <math>A=\left\{{a,b} \right\}, B=\left\{{b,a} \right\}</math>? אם כן, אז הקבוצות שוות.
: אם התכוונת <math>A=\left\{{(a,b)\}, B=\{(b,a)} \right\}</math> אז <math> A \times B=\left\{ {((a,b),(b,a))} \right\}</math> כאשר <math>B\times A = \left\{{((b,a),(a,b))} \right\}</math>, כלומר המכפלות שונות.
: --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:50, 3 בדצמבר 2011 (IST)

== שאלה לגבי פישוט ביטויים ==

אני רוצה לוודא שהבנתי נכון,
את: (A∩B)∪(C ∩D) אפשר לכתוב פשוט כ(A∩B) או לחלופין כ-(C ∩D) מכיוון ששתיהן מוכלות ב- (A∩B)∪(C ∩D)?
תודה.

:: לא, זה לא נכון, כי לא ידוע ש- (A∩B)=(C∩D). --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 08:11, 7 בדצמבר 2011 (IST)

== שאלה 1.א, תרגיל 5 ==

האם זה טריוויאלי ש-<math><</math> הוא יחס טרנזיטיבי ב-<math>\mathbb{N}</math>? או שצריך להוכיח את זה- אם כן אז מה ההגדרה של <math><</math>?
תודה
:: כן, אפשר לא להוכיח את נטרנזיטיביות של "גדול או שווה" ו-"קטן ושווה" על מספרים טבעיים, שלמים רציונליים וממשיים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 08:02, 7 בדצמבר 2011 (IST)

האם <math>(A\times A)\setminus R\cup I_A=((A\times A)\setminus R)\cup I_A</math>? (סדר פעולות)
:: כן, אם אין סוגריים אז מבצעים לפי סדר הפעולות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 14:50, 7 בדצמבר 2011 (IST)

== תרגיל 6 ==

יחס סדר הכוונה ליחס סדר חלקי?. תודה
:יחס סדר = יחס סדר חלקי. יחס סדר מלא = סדר לינארי. --[[משתמש:Ufirst|אוריה]] 14:49, 9 בדצמבר 2011 (IST)

== פתרון תרגיל 5 ==

מתי יעלה פתרון תרגיל 5 לאתר?? האם זה יעשה לפני הבוחן?

שיחה:88-112 לינארית 1 סמסטר א תשעב

2011-11-14T17:05:10Z

ליגל חייק: /* עבור לואי */ פסקה חדשה

{{הוראות דף שיחה}}

=שאלות=

== תרגיל 1, שאלה 7 ==
האם אפשר לקבל רמז לגבי תרגיל 1 שאלה 7 לינארית תודה

קודם כל, אנא כתבו כותרות לשאלות שלכם, אחרת הכל יראה כמו שאלה אחת גדולה :)
:תשובה: רמז - עשינו משהו ממש דומה בסוף התרגול הראשון, והרמז המרכזי הוא משפט דה-מואבר.
:--[[משתמש:לואי פולב|לואי]]

== תרגיל 1, שאלה 3 ==

האם בתרגיל זה n שייך לקבוצת המספרים הטבעיים או השלמים.
נראה לי שזה משנה מאוד את התרגיל.

::כל עוד לא צויין אחרת, כאשר מדברים על n, מתכוונים למספר טבעי. --[[משתמש:לואי פולב |לואי]]

== תרגיל 1 שאלה5 ==

לא ברור לי מה הכוונה בשורשי היחידה תוכלו אולי להפנות אותי
להסבר בנושא

::בבקשה:
[http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%A9_%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94 שורש יחידה]

::הערה: קישור טוב. אני רק מקווה שקודם ראיתם שהגדרה יותר בסיסית מופיעה בתרגיל עצמו כתזכורת (אחרי סעיף ב).
:--[[משתמש:מני ש.|מני]]

== תרגיל 2, שאלה 2.3 סעיף ד ==

הנתונים סותרים את הפעולות לדוגמא אומרים לנו שזה שדה Z מודולו 3 אבל איבר הנייטרלי לכפל הוא 2 ופעולות הכפר הן כמו בZ מודלו 3

לפי נתון שזה כפל של מודולו 3 אז 2*1=2

ולפי נתו זה איבר נייטרלי בכפל 2*1=1

אפשר עזרה :)

תודה

::תשובה- השאלה היא האם מדובר בשדה או לא. אחת התכונות של שדה היא קיום של איברים ניטרליים. רק שבשאלה הזו האיברים הניטרליים "נכפים" עלינו מלמעלה (כמו גם החיבור והכפל שהם כמו החיבור והכפל בשדה

<math>\mathbb{Z}_3</math>). העובדה שקיימים איברים ניטרליים ושהם מקיימים...... היא אחת התכונות של השדה.
הטענה אצלך שזה לא אפשרי. מכאן...
:--[[משתמש:מני ש.|מני]]

== שאלה 4.1 עמוד 7 בחוברת של צבאן ==

מז"א n לא בהכרח בשדה ולכן זה לא כפל רגיל לא ברור ההבדל?

לדוגמא בתרגיל נתון הרמז שאומר שיש לתחילה לעשות (1+1+1+1...) n פעמים וזה כפול a אמור לתת a*n איך אני יודע שהכפל פה הוא כפל רגיל לדוגמא?

תודה

::ההערה שהיתה בספר היא:"שים לב, לא מדובר בכפל בשדה, כיון שלא בהכרח מתקיים
<math>n\in\mathbb{F}</math>".
בכל שדה יש שתי פעולות שאנחנו קוראים להן "חיבור" ו"כפל" הן לא צריכות להיות החיבור והכפל הרגילים.

דוגמא לחיבור וכפל לא רגילים ראיתם למשל בשדה <math>\mathbb{Z}_p</math> כשp ראשוני. בכל מקרה המספרים הטבעים לא צריכים להיות איברים בשדה שנתון לכם.

לכן, n*a כשn טבעי וa איבר בשדה הוא משהו שהוגדר לפני השאלה באופן הבא: a+a+...+a

n פעמים. החיבור כאן הוא החיבור בשדה. רוצים שלא תתבלבלו ותפרשו את זה ככפל של שני איברים בשדה כי כאמור n טבעי ובכלל לא צריך להיות איבר בשדה ומכאן ההערה.
:--[[משתמש:מני ש.|מני]]

== אני רק שאלה ==

האמת שאני רק בודק האם עובדת האפשרות של שליחת מייל על עדכון דף זה. אתם כמובן מוזמנים גם להשתמש באפשרות זו בדף ההעדפות שלכם. --<font size='4'>[[משתמש:ארז שיינר|ארז שיינר]]</font>

== עבור לואי ==

לואי האם תכולי לפרסם כאן את המייל שלך?
תודה רבה.

Math-Wiki - תרומות המשתמש [he]

שיחה:88-195 בדידה תשעב סמסטר חורף/שאלות ותשובות

שיחה:88-112 לינארית 1 סמסטר א תשעב