שיחה:88-151 שימושי מחשב תשעב סמסטר אביב/שאלות ותשובות: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך Math-Wiki
(←‏חומר עזר למבחן: פסקה חדשה)
 
(343 גרסאות ביניים של 24 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 11: שורה 11:
'''[[88-151_שימושי_מחשב_במתמטיקה_תשעב_סמסטר_ב_שאלות_ותשובות_ארכיון_3| ארכיון 4]]''' - תרגיל 5-6 ובוחן אמצע.
'''[[88-151_שימושי_מחשב_במתמטיקה_תשעב_סמסטר_ב_שאלות_ותשובות_ארכיון_3| ארכיון 4]]''' - תרגיל 5-6 ובוחן אמצע.


=שאלות=
'''[[88-151_שימושי_מחשב_במתמטיקה_תשעב_סמסטר_ב_שאלות_ותשובות_ארכיון_4| ארכיון 5]]''' - תרגיל 7-8.


== מה זה קובץ .asv ==
'''[[88-151_שימושי_מחשב_במתמטיקה_תשעב_סמסטר_ב_שאלות_ותשובות_ארכיון_5| ארכיון 6]]''' - תרגיל 9-10.


תמיד אחרי כל פונקציה שאני יוצר, נוצר קובץ נלווה .asv עם אותו שם. מה הוא עושה? אם אני מוחק פונקציה שעשיתי, צריך למחוק גם את זה, בנוסף לקובץ ה m?
=שאלות=
: קובץ asv הוא קובץ בו נשמרים שינויים אחרונים שעשית בתוכנה שלך. כך במקרה של סגירת matlab ללא שמירת קוד, עדיין יישאר לך קוד אחרון. אם אתה לא צריך את זה, אפשר לכבות את זה: <nowiki>File -> Preferences -> Editor/Debugger -> Autosave</nowiki>. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 06:57, 8 במאי 2012 (IDT)


== תרגיל 5 שאלה 1 ==
== כמה תרגילים צריך לעשות ?  ==


יוצא לי לפעמים במרחב אותונורמלי אחרי שאני מכניס רשימה של ווקטורים (שאני לא יודע אם הם בסיס אני מכניס באופן רנדומלי) אז יוצא פתאום אחרי התהליך של גרהם שמידט וקטורים עם רכיבי NAN ז"א שמה שהכנסתי בתור מרחב כלשהו זה בכלל לא מרחב? או שאפשר להכניס כל רשימה של ווקטורים והם יהוו מרחב כלשהו?
כמה מחושבים לציון הסופי ?
הבנתי בהתחלה שבוחרים 8 מ 10 , אבל עכשיו אני רואה שיש גם תרגיל 11 ! אז מה הולך ?
: 8 מתוך 11. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:33, 23 ביוני 2012 (IDT)


תודה
== בתרגיל 11 שאלה 4 ==
: NaN יכול לצאת אם אתה מחלק 0 ב- 0. תבדוק אם זה קורה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:26, 8 במאי 2012 (IDT)


אז יכול להיות עדיין שהפונקציה נכונה כלומר עבור מטריצות מסויימות כלומר רשימה של וקטורים שיוצרת מרחב זה יכול לקרות נכון?
כשאומרים לתאר זה ע"י גרף?
: לא הבנתי אותך. תשלח לי את הקוד עם הקלט שמייצר את השגיאה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:07, 8 במאי 2012 (IDT)
: האם חשבת על דרך אחרת לתאר את ההתפתחות של הערכים העצמיים של M כפונקציה של <math>\theta</math>? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 10:46, 25 ביוני 2012 (IDT)


תודה, האם אפשר לשלוח לך למייל? כי זה יוצא די מבולגן
== איך עושים חילוק פולינומים במיופד? ==
: תשלח לאימייל. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:19, 9 במאי 2012 (IDT)


== שאלה אחרונה ==
זה לא מופיע בתרגול
: פשוט מחלקים אותם. זה היה מופיע מספר פעמים, בין היתר בתרגול לפני האחרון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:01, 25 ביוני 2012 (IDT)


שאתם אומרים לפתור בשתי שיטות את המשוואות למה אתם מתכוונים? עם שתי פונקציות שונות? pinv ו inv או לעשות A/b ?
== בשאלה 4 תרגיל 11 יש דרך יותר מהירה  ==
: דיברנו על שתי שיטות לפתור את מערכות משוואות ליניאריות ב- Matlab. אז מתכוונים בדיוק לזה - לשיטות. תבחר בעצמל איך לממש את זה, סקריפט, פונקציה, מספר פונקציות וכו'... --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:22, 9 במאי 2012 (IDT)


כן, רק השאלה היא: האם ב"שיטות" אתם מתכוונים לאיזה פונקציה מובנית אני משתמש?
לשחב ע"ע מאשר linalg::eigenvalues? בגלל שניסיתי את זה על הדוגמא a=0 t=1 וזה לוקח מלא זמן לחשב את זה (17 שניות)
: אם לכל <math>\theta</math> אתה מציב אותו ואת a למטריצה ואז מחשב את הע"ע שלה, אז יש דרך מהירה יותר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:02, 27 ביוני 2012 (IDT)


== פיתוח לפי מינורים ==
== לא הבנתי מה מוגדר בתור חומר פתוח שמותר להביא למבחן ==


הכוונה לפיתוח לפי שורה/עמודה?
כאילו את מה שכתבתי במהלך הסמסטר רק זה?מה הקטע כבר עדיף להדפיס וזהו...
האם האלגוריתם הזה הוא רקורסיבי ? כי אני לא רואה דרך אחרת לעשות אותו. מותר לי לדרג את המטריצה לפני כן, או שאני חייב ישר לתפוס עמודה/שורה ולפתח לפיה ?
ומותר לי להביא מצגות מודפסים?
ושכתבתם "תשוו עם det" התכוונתם רק להשוואה של זמן החישוב כן? (כי משם משתמע כאילו יש כמה דרישות)
: זה לא חייב להיות רקורסיבי, אך כן - זאת הדרך הטבעית יותר.
: אפשר לדרג את המטריצה רק כשאתה משווה הסיבוכיות של שני האלגוריתמים, שלך ושל matlab, חשוב שירוצו באותם התנאים.
: להשוות זה כן להשוות את התוצאות וגם את הסיבוכיות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 06:56, 10 במאי 2012 (IDT)


כן , השאלה היא כמה אתם מצפים, וכמה מותר לי, להיעזר במה שמטלב נותן לי. אם מותר לי לדרג, אז אני פשוט ישתמש בפונקצית דירוג, ויכפיל את איברים באלכסון. קל מידי. זה מותר?
: חומר מותר: מחברת, אפשר להדפיס ולהביא את המצגות של התרגולים. אין להביא ספרים או הדפסות של דפי עזרה מ MuPad או Matlab.
עריכה: עוד שאלה, למה התכוונת "באותם התנאים" ?
: --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 13:59, 28 ביוני 2012 (IDT)
: בשאלה כתוב - שיטת מינורים. זה אומר שאתה צריך לממש את שיטת המינורים ולא שיטות ומשפטים אחרים.
: אתה יכול לתכנת ככה את פיתוח לפי מינורים שהוא יידע לעבוד עם מטריצות שיש שם הרבה אפסים (זאת לא דרישת השאלה).
: אותם תנאים - זה אומר שגם פונקציה שלך וגם פונקציה det מקבלים את אותה המטריצה בדיוק. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 09:09, 12 במאי 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 3 ==
== המקסימום בציון הש"ב הוא 10 נקודות? ==


במשוואת המישור יש גם a וגם <math>\alpha</math>, זה מכוון? או שהa אמורה להיות גם <math>\alpha</math>?
אם הציון הסופי בש"ב הוא גבוה מ-100?
: a זה <math>\alpha</math>. טעות הקלדה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 09:59, 11 במאי 2012 (IDT)
: הציון המקסימלי אינו עולה על 100 נקודות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:44, 28 ביוני 2012 (IDT)
::זה ברור, השאלה הייתה על 10 הנקודות של ציון הש"ב.
::: 10% - רק שעורי בית, 10% - מאקסימום בין תרגילי הבית ובוחן. 10% הוא עד 10 נקודות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 13:23, 29 ביוני 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 2,1 ==
==תרגיל 11==
לא נהיה באוניברסיטה עד מועד ההגשה... אי אפשר להגיש ביום המבחן?
: לא. אנחנו מתכוונים להעלות את הפתרונות לפני המבחן. לא נקבל תרגילים לאחר פרסום הפתרון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:46, 28 ביוני 2012 (IDT)


MATLAB יודע לעבוד עם רקורסיה?
== תגבור ==
וחוץ מזה האם ניתן להשתמש בפעולה pinv??
: כן, יש רקורסיה ב- Matlab. כן, מותר להשתמש ב- pinv. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:42, 11 במאי 2012 (IDT)


== שאלה 3 בתרגיל 6 ==
האם יהיו עוד מפגשי תרגול עם המתרגלים/ תגבור עם המרצה עד המבחן? אם כן - באילו תאריכים ושעות?


מה הפקודה pinv עושה?
תודה רבה מראש
: ההסבר ניתן בתרגולים ואפשר למצוא אותו במצגות. חוץ מזה - help pinv ייתן הסבר של מפתחי Matlab לשאלה זו. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:43, 11 במאי 2012 (IDT)
: אם יהיה, תקבלו הוגעה דרך מזכירות הפקולטה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 09:13, 29 ביוני 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 4 ==
== מיבחן  ==


האם הכוונה היא לשימוש באופרטור \ וב pinv או שהכוונה לשימוש ב solvef?
מה מיבנה הבחינה והאם יהיה אפשר ליראות שאלות לדוגמא?או מיבחן לדוגמא ?
: איני מכיר פקודה solvef, יש פקודה fsolve, אך עוד לא למדנו אותה. אנחנו בנושא של אלגברה ליניארית ושיטות הן שיטות של אלגברה ליניארית, כפי שנלמדו בהרצאה ובתרגול. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:46, 11 במאי 2012 (IDT)
: תהיו 4-6 שאלות (בערך), תהיה אפשרות מסוימת לבחירה. המבחן יכלול שאלות גם ב- Matlab וגם ב- Mupad (אי אפשר לעבור את המבחן אם יודעים רק תוכנה אחת). שאלות ומבחנים לדוגמא אפשר למצוא בשפע  [http://u.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/151/ באתר של פרופ' שיף]. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 11:49, 1 ביולי 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 2 ==
== אני יכול להביא למבחן את הדפי תרגול של מיופד? ==


האם בחישוב המינורים אפשר להיעזר בפונקציה det או שגם אותם צריך לחשב?
טנקס.
: ברור שאסור להשתמש בפקודת det!!! אחרת זאת לא תהיה שיטת מינורים, אלא פשוט שימוש בפקודה מובנית. המטרה לכתוב פונקציה מקבילה ל- det ולבדוק את היעילות שלה ביחס ל- det. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:48, 11 במאי 2012 (IDT)
: [[http://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA#.D7.9C.D7.90_.D7.94.D7.91.D7.A0.D7.AA.D7.99_.D7.9E.D7.94_.D7.9E.D7.95.D7.92.D7.93.D7.A8_.D7.91.D7.AA.D7.95.D7.A8_.D7.97.D7.95.D7.9E.D7.A8_.D7.A4.D7.AA.D7.95.D7.97_.D7.A9.D7.9E.D7.95.D7.AA.D7.A8_.D7.9C.D7.94.D7.91.D7.99.D7.90_.D7.9C.D7.9E.D7.91.D7.97.D7.9F]] --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:45, 30 ביוני 2012 (IDT)


== הבוחן ==
== המבחן ==


מה אם החומר לבוחן? מתי יפורסמו שאלות לדוגמא וכו ...
האם במבחן יהיה ברשותינו מחשב בו נוכל לרשום את התוכניות ואז להדפיס או שזה מבחן בלי מחשב בכלל ורק על דפים?
: עד אלגברה ליניארית. בקרוב. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:52, 11 במאי 2012 (IDT)
: המבחן על הנייר, ללא מחשבים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 11:31, 2 ביולי 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 2-מציאת הסיבוכיות ==
== ציון תרגיל 8 ==


איך בדיוק אנחנו אמורים למצוא את הסיבוכיות של כל פעולה? אין לנו את המימוש של הפעולה det, אז לא ניתן לחשב את הסיבוכיות שלה, והפעולה שאנחנו כותבים היא רקורסיבית, אז גם לא ניתן לחשב את הסיבוכיות שלה....
הגשתי את תרגיל 8 אך עדיין לא מופיע הציון בדף הציונים מה עליי לעשות?
: השאלה הזאת חוזרת על עמצה כל הזמן. אתם לא מחשבים את הסיבוכיות אלא מעריכים אותה לפי זמן ריצה עבור קלטים בגודל שונה. עושים את זה ע"י פקודות tic ו- toc. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 14:28, 12 במאי 2012 (IDT)
: לנסות למצוא את תרגילך בקלסר של עבודות מוחזרות. אם אתה לא מוצא, אז לשלוח לי אימייל עם כל הפרטים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:36, 4 ביולי 2012 (IDT)
::איפה נמצא הקלסר הזה?
:::חדר צילום בקומת המזכירות
:::: למעשה יש כבר שני קלסרים מלאים של תרגילי הבית שלא נלקחו חזרה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 12:43, 5 ביולי 2012 (IDT)


::ואיך מעריכים O(n!)?
== הפעלת פונקציה על כל איבר בווקטור/מטריצה ב-MATLAB ==
::: אתה מגדיל גודל של הקלט ומודד זמן. אחרי זה אתה משרטט את הגרף הזמן כפונקציה של גודל הקלט ואם מקבל גרף אם שיפוע קרוב לערך קבוע (לא תקבל ממש קו ישר, אבל משהו שקרוב לקו ישר) - אז הסיבוכיות O(n). --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:44, 12 במאי 2012 (IDT)


::::התכוונתי ל<math>O(n!)</math>, איך מעריכים אותה? (ההסבר היבש פחות בעייתי)
ניסיתי להקליד במטלב את הפעולות הבאות:
::::: לא שמתי לב לסימן קריאה. קודם כל, תשרטט את הגרף של עצרת. לאחר מכך, תביט ב [http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%95%D7%A1%D7%97%D7%AA_%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A8%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%92 נוסחא הזאת]. על הסיבוכיות של פעולות מתמטיות אפשר לקרוא [http://en.wikipedia.org/wiki/Computational_complexity_of_mathematical_operations כאן]. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:14, 12 במאי 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 3 ==
x=-3:0.01:3<<


לא הבנתי איך הפקודה pinv תעזור לי למצוא מרחק בין הנק' למישור...
f=(x.^4 + x.*3)/(x.^2 + 2)<<
הרי אפשר פשוט למצוא את הווקטור המאונך למישור שעובר בראשית הצירים ( במקרה שלנו זה הווקטור (2,7a/10, 1) ) (a זה אלפא) ואז פשוט מציבים אותו כפול סקלר t במשוואה, וקיבלנו משוואה עם נעלם אחד.


== מהו חילוק מטריצות? ==
אני מקבל ש-f הוא ישר (כל הערכים בו שווים ל-4.2 משהו), וזה לא אמור לצאת ככה.
האם מישהו יוכל לומר לי למה זה קורה?


אפשר הסבר על פעולת "חילוק" מטריצות? לא הצלחתי להבין מה help. מה זה מוצא, ומה המטריצות המחולקות צריכות לקיים.
תודה!
ומה ההבדל בין A/b לבין A\b (ה '\' בכיוונים הפוכים).
:לא בדקתי זאת, אבל בכל זאת: למיטב ידיעתי, מטלב יתחיל מהביטוי שבמונה. זה יחזיר וקטור. לאחר מכן הוא ינסה לחלק, אבל מכיוון שהוא נתקל בסימן החילוק בלי נקודה מלפניו, הוא יבצע רק עבור האיבר הראשון של הוקטור, ולא עבור כלל איבריו. לכן פשוט תחלק עם נקודה לפני החילוק.
שמתי לב ששניהם קיימים, ומבצעים משהו שונה, מה ההבדלים ביניהם?
: אתה מוזמן להסתכל למצגות של תרגולים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 13:34, 13 במאי 2012 (IDT)


== שאלה 3 ==
::זה עובד. תודה רבה!


האם אני צריך לכתוב פונקציה שמקבלת את אלפא כפרמטר, ואז לשלוח לפונקציה ערכים בין -10 ל 10 ? יש סיבה שבחרתם את אלפא דווקא בקטע הזה או שזה שרירותי?
:: אם אתה רוצה לעשות פעולה איבר-איבר, יש לשים נקודה לפני פעולות כמו *, /, ^;
:: ההסבר לעיל הוא לא בדיוק נכון. מה שמטלב מבצע במקרה של A/B זה חילוק מימין שזה אומר A*inv(B) או במקרה שלך A*pinv(B) (החישוב מתבצע לפי אלגוריתם אחר, אך זה עקרון החישוב). --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:18, 5 ביולי 2012 (IDT)


: המישוש שלך. העיקר שזה יעבוד ועדיף אם יעבוד יעיל. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:30, 13 במאי 2012 (IDT)
== דפי התרגול ==


ועכשיו לשאלות שלא הבנתי : אני מניח ש"הדרך הרגילה" שהתכוונתם היא ע"י הצבת בנוסחה של מרחק נקודה ממישור (מצאתי באינטרנט)? אז לא ברור לי מה היא הדרך עם pinv. ואיך הפונקציה הזו קשורה. אני הרי צריך למצוא את אורך האנך מראשית הצירים למישור. איך זה אמור להיות קשור ללפתור מערכת משוואות? אפשר הכוונה או שאולי אני לא מבין משהו?
זה אפשרי להביא למבחן דפים שבהם אני רשמתי את הפקודות מסודרות אחת אחרי השניה, או שאני יכול להביא רק את הדפים כפי שהם נמצאים בתרגיל?
כי הדפים של התרגיל מלאים בצבע ויש מעל 100 דפים...
: אתה לא חייב להביא את הכל. אתה יכול להביא רשימה מסודרת של פקודות שהכנת לעצמך. אתה לא יכול להביא ספרים והדפסות של דפי עזר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:54, 6 ביולי 2012 (IDT)


: פונקציה pinv לא פותרת מערכת משוואות ליניארית, היא מוצאת מטריצה פסאודו-הופכית. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:30, 13 במאי 2012 (IDT)
== ezmesh(@(x,y)x^2+sin(x*y)+y^4 ==


עריכה : עוד משהו, אני אמור לכתוב 2 פונקציות שונות, כן? אחת לכל שיטה? (הרגילה, ועם pinv שעוד לא ברור איך עושים את זה איתו )
אני לא מבין מה המשמעות של @
 
במיופאד פשוט הישמשנו ב <- בשביל להגדיר פונקציה , האם @ זה המקביל שלו ?
: המישוש הוא לבחירתך. אפשר שתי פונקציות, אפשר אחת, אפשר סקריפט. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:30, 13 במאי 2012 (IDT)
ואיך אפשר ליכתוב אותו ישר בפקודה של ezmesh וזה מיסתדר תחבירית..
 
כלומר אני לא מבין איך מאטלאב עובד אם פונקציות ומפרש אותם ?הרי זה אמור להיות נומרי וזה ניראה כיאלו @ גורם לזה להיות סימבולי לא יודע יש לי די סלט בנושא אפשר עזרה ?
אוקיי, אבל איך pinv אמורה בדיוק לעזור לי למצוא מרחק ?
תודה
: זאת בדיוק השאלה שאתה צריך לענות עליה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:04, 13 במאי 2012 (IDT)
: אני אהיה ביום ראשון וגם כנראה ביום שני. המרצה יהיה ביום ראשון. עדיף שתבוא ותשאל. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 15:40, 6 ביולי 2012 (IDT)
כן , אבל אני כבר לא מוצא פתרון לזה . פתרתי בדרך הרגילה (ע"י הצבה בנוסחה) ועובד לי. אני לא רואה איך להפוך מטריצה עוזר לי למצוא מרחק.
אפשר לפחות רמז ? הסתכלתי גם במצגת - אין הכוונה. ואני לא רואה דרך לעשות זאת. אני תקוע |
: pinv עובד גם על המטריצות וגם על וקטורים. תמצא (אם אתה לו מכיר) נוסחא למרחק בצורה וקטורית. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:16, 13 במאי 2012 (IDT)
 
== שאלה על הבוחן ==
 
מי מכין אותו, אתם המתרגלים, או המרצה?
: למה זה חשוב? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:05, 13 במאי 2012 (IDT)
 
סתם לדעת למה לצפות (בכל זאת אתם הבאתם את השאלות חזרה)
: נגדיר את זה ככה - אנחנו, גם המרצה וגם המתרגלים, הכננו את הבוחן ואת שאלות החזרה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:35, 14 במאי 2012 (IDT)
 
== הבוחן ==
 
האם הבוחן יהיה עם חומר פתוח? והאם הוא יהיה מול מחשב? תודה
 
:חומר סגור, לא מול מחשב. --[[משתמש:Shimi|Shimi]] 11:16, 14 במאי 2012 (IDT)
 
::מה זה אומר חומר סגור? אני יכול להביא חומר מודפס משלי?
 
::: לא. זה מה שנקרא חומר סגור. יהיו לכם: שאלון, דפי טיוטה ועט. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:38, 14 במאי 2012 (IDT)
 
== מה זה מטריצה פסאדו-הפיכה? ==
 
לא הבנתי מה זה בדיוק
: אתה מוזמן להסתכל במצגות וב- help של Matlab. ללא פירוט, אם A מטריצה כלשהי (לאו דווקא ריבועית), אז <math>A*pinv(A)=I</math>, אך <math>pinv(A)*A \ne I</math>. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:54, 13 במאי 2012 (IDT)
 
בקיצור זה הפיכה מצד אחד ?
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:33, 14 במאי 2012 (IDT)
 
== שאלה 2 ==
 
האם אסור בכלל להשתמש ב-det? אני לא מבין איך אפשר לפתור את השאלה ללא שימוש ב-det בכלל, הרי אפילו בשיטת המינורים, לאחר שאתה מחלק את המטריצה לפי 'חילוק' של עמודה ושורה שאתה מוחק-אתה עושה דטרמיננטה לכל מטריצה שהתקבלה..
:אם המטריצה שהתקבלה לאחר הסרת שורה-עמודה היא מגודל 2X2 הנוסחא היא פשוטה, אם גדולה מכך תפעיל גם עליה את שיטת המינורים. (תהליך רקורסיבי) --[[משתמש:Shimi|Shimi]] 11:20, 14 במאי 2012 (IDT)
 
אבל לא למדנו רקורסיה
: א) אפשר לכתוב את זה ללא רקורסיה אלא ע"י לולאות ותנאים.
: ב) למדנו איך כותבים פונקציות - רקורסיה זהו המקרה כאשר פונקציה קוראת לעצמה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:28, 14 במאי 2012 (IDT)
 
== איך להשתמש ב pinv בשאלה 3? ==
 
לא מבין מה אתם רוצים שאעשה עם הפקודה. פתרתי רק בדרך הרגילה. מצאתי את הנוסחה הזאת, בדף הזה, של מרחק של נקודה ממישור (בהצגה השנייה, לא הרגילה): http://he.wikibooks.org/wiki/%D7%9E%D7%AA%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94_%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%AA/%D7%95%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%99_%D7%9E%D7%A8%D7%97%D7%A7%D7%99%D7%9D
 
אבל אני עדיין לא מבין איך pinv קשור לעסק. אולי תסבירו למה אתם מתכוונים ?
 
== תר' 6 שאלה 1 ==
 
בדוגמאות, צריך 'לטפל' בקלט ולגרום לו להיראות מלכתחילה דומה לפרבולה?
 
אם כן, איך עושים את זה בצורה יותר מתוחכמת מלהוסיף מספר רנדומלי לפונק' שרוצים לקבל?


: לא 'מטפלים' בקלט. אם תעשה אותו יותר דומה לפרבולה אז תשנה אותו, נכון? והתבקשת לקרב את מה שקיבלת ע"י משוואה ריבועית. ברור שבמקרה שהקלט יהיה רחוק מהצורה הפרבולית, תקבל התאמה גרועה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:38, 14 במאי 2012 (IDT)
תודה בנוסף מצאתי הסבר לא רע בתירגול 8 וקראתי על function_handle (@) בקבצי עזרה  ואני חושב שאני כבר מבין יותר את הנושא
: מצוין. חשבתי שהיית בתרגולים/קראת אותם ולא הבנת. בכל זאת, אם ישארו שאלות, אתה מוזמן לבוא ביום ראשון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:07, 6 ביולי 2012 (IDT)


== ריבועים מינימליים ==
== plot במיופד ==


למה במצגת השתמשתם ב randn  ? למה להגריל מספרים בכלל ? לא הבנתי מה עושה השיטה עדיין חוץ מלקרב איכשהו אוסף של נקודות לגרף. כלומר לא הבנתי איך היא פועלת..
שלום!
: האם אתה מגיע לתרגולים או שרק מסתכל על המצגות. מצגות לא מסבירות את עצמם בצורה מספקת וחשוב גם להקשיב להסברים הניתנים בתרגול. במקרה שאתה מדבר, הגרלתי מספרים כך שיתאימו לפונקציה הקירוב שבחרתי - <math>f(x)=a\cdot sin(x) + b\cdot cos(x)</math>. לא צריך להגריל שום דבר ולא עם הפונקציה randn בפרט, פשוט הייתי צריך הרבה נקודות ולא רציתי לכתוב אותם ידנית.
: לגבי איך השיטה עובדת ולמה זה נכון, אני ממליץ לחזור אל החומר שקיבלתם בהרצאה ואם הוא לא ברור אז לבוא לשעות הקבלה למרצה או לאחד המתרגלים. כמו כן, יש שפע של חומר בנושא גם בספרים וגם באינטרנט. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:38, 14 במאי 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 4,א ==
אני עובר על התרגולים ולא הצלחתי להבין מתי משתמשים בכל פונק' במחלקה plot. מה ההבדל בין plot הרגיל לבין plot::easy לבין plot::Implicit2d לבין plot::Function2d?


עשיתי בשיטת A/b ובשיטת x=inv(A)*b חוץ מהקטע של קבלת זמן התשובה לא ידוע לנו מה הפעולות הללו עושות באמת ולכן אין לי מה לכתוב בתשובה למה שתי הפתרונות זהים... , נכון?
תודה רבה!


תודה
: plot רגיל קורא לפונקציות אחרות לפי מה שהוא מבין לנכון. אם אתה רוצה שליטה מלאה יותר על איך יראה השרטוט שלך, עדיף להשתמש בפונקציות ספציפיות ולא ב- plot רגיל. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:57, 6 ביולי 2012 (IDT)
: אם פתרון יחיד, אכן שתי שיטות מוצאות את אותו הפתרון. אנחנו כן דיברנו על השיטות ואני מקווה שאמור להיות מושג מה הפקודות האלה עושות באמת. לדוגמא, פקודת inv(A) מוצאת מטריצה הופכית למטריצה A. וכמו שאתם יודעים מאלגברה ליניארית, אם יש למערכת משוואות <math>A\cdot x = b</math> פתרון יחיד, אז המטריצה A הפיכה ולכן הפתרון הוא <math>x=A^{-1}\cdot b</math>. לגבי פעולה '\' אכן לא הסברנו איך היא עובדת אך הסברנו מהן תכונות של הפתרון שהיא מחזירה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:28, 14 במאי 2012 (IDT)


== תרגיל 6 שאלה 4 ==
== האם אחד המתרגלים נמצא מחר באוניברסיטה? ==


בחלק של הבדיקה. אם אני דורש ש <math>Ax=b</math> זה יוצא לי בסעיף א' שזו תשובה שגויה עבור הדרך עם הpinv, זאת מכיוון שהמטלב טיפה סוטה בתוצאה (סטייה של בסביבות <math>10^{-15}</math> שזה האפסילון של מטלב). לפיכך, זה בסדר לדרוש <math>Ax-b<10^{-14}</math> או משהו קצת יותר גדול? זה לא יכול להוות בעיה במשוואות בעלות סתירה פנימית מסוימות (מכיוון שה pinv מחשב את הפתרון עם הנורמה הקטנה ביותר)?
ואיפה?
: אין כאן שום סתירה. דיברנו בתרגול שהרבה פקודות ב- Matlab מבצעות חישוב מקורב וחוץ מזה אי אפשר לייצג מספר אירציונלי (או אפילו רציונלי אינסופי) ע"י מספר סופי של ספרות, לכן הרבה פעמים נקבל שגיאות דיוק בסדר גודל של <math>10^{-14} - 10^{-16}</math>. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:31, 14 במאי 2012 (IDT)
: [[http://math-wiki.com/index.php?title=88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%91%D7%9E%D7%AA%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%91#.D7.94.D7.95.D7.93.D7.A2.D7.95.D7.AA]] --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:15, 7 ביולי 2012 (IDT)
::דיברתי על הסטייה. השאלה מה תקין לדרוש בתכנית בדיקה, והאם במקרה כזה שמאפשרים סטייה לא יכול לקרות מצב שהתכנית בדיקה שלנו תקלוט תשובה שגויה כתשובה תקינה?
::: תיאורטית זה יכול לקרות. אתה רשאי להניח שבמקרה שלנו זה לא קורה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:40, 14 במאי 2012 (IDT)


== שאלה 6 ב ==
ובאיזה בניין?
: של הפקולטה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:45, 7 ביולי 2012 (IDT)


למקרה של אינסוף פתרונות אמרנו ש A/b מחזיר וקטור פתרונות בעל מספר מקסימלי של אפסים מה קורה שבכל הפתרונות אין אפסים מה הוא מחזיר?
== בעייה ב MuPAD ==
תודה
: הוא מחזיר וקטור שהוא פתרון. כיוון שאנו לא יודעים מהו האלגוריתם של הפונקציה, לא יודעים איך הוא בוחר את הפתרון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:36, 14 במאי 2012 (IDT)


== pinv ==


1)מהי הנוסחה המפורשת לחישוב pinv של מטריצה? זה לא כתוב בhelp.
אשמח לדעת למה קטע קוד זה נותך שגיעה


2) האם pinv יחידה מתמטית?
<math>reset();</math>


3)נתקלנו בהרצאה/תרגול בנוסחה <math>A^t(AA^t)^{-1}</math>. מה היא? למה היא משמשת? היא אינה נוסחה לpinv, שכן <math>AA^t</math> יכולה להיות לא-הפיכה.
<math>A:=matrix([[1,s,-2],[-2,t,2],[-4,u,-3]]);</math>


: במקרה כאשר <math>A^T \cdot A</math> הפיכה, <math>pinv(A) = (A^T \cdot A)^{-1} \cdot A^T</math>. את ההגדרה הפורמלית אפשר למצוא כאן: [http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%E2%80%93Penrose_pseudoinverse קישור 1] או [http://mathworld.wolfram.com/Moore-PenroseMatrixInverse.html קישור 2] או [http://www.youtube.com/watch?v=5bxsxM2UTb4 להסתכל בסרטון]. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:20, 14 במאי 2012 (IDT)
<math>cp:=linalg::charpoly(A, lambda);</math>
::אז מה שכתוב בhelp הוא בכל זאת הנוסחה. תודה, זה ממש מעניין.


== בוחן ==
<math>solve([subs(cp, lambda=1),subs(cp, lambda=2),subs(cp, lambda=3)], [s,t,u]);</math>


מה יהיה אורך הבוחן?
השגיעה היא
: 4 שאלות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:25, 15 במאי 2012 (IDT)
  Error: Invalid indeterminate. [poly]
::התכוונתי לאורך מבחינת זמן, די חשוב לי. תודה
  Evaluating: (Dom::DistributedPolynomial([lambda], Dom::ExpressionField(), LexOrder))::subs
::: שעה וחצי. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 08:13, 16 במאי 2012 (IDT)


== בקשר לשאלות הכנה לבוחן ==
מקור


שאלה 2 - N שווה למספר הרכיבים בx?
[http://u.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/151/semb1.pdf]
תודה
[http://u.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/151/semb1ans.html] שאלה 7
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:43, 16 במאי 2012 (IDT)


== שאלות הכנה לבוחן שאלה 4 exam2 ==
תודה מראש


לא היה צריך לרשום:
: תוצאה של charpoly היא לא בדיוק פולינום (תעשה type(cp) כדי לבדוק). תעשה: cp := expr(linalg::charpoly(A,l)) ואז זה יעבוד. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:26, 8 ביולי 2012 (IDT)


[k j]=ind2sub(size(A),I)
== שאלה על מטלאב פתרון למבחן ==


במקום:
באחד הפתרונות למבחנים באתר של פרופ' שיף
ראיתי את השורה הבאה
use(linalg)
לא זכור לי שלמדנו את זה (אולי אני טועה)
מה זה עושה?


[k j]=ind2sub(I,size(A)
: למדנו. תסתכל בגליונות של תרגולים. אפשר לעשות את זה על כל אחת מהספריות של מיופד ואז לא יהיה צורך לכתוב דברים כמו numeric::fsolve או intlib::byparts, linalg::charpoly וכו', אלא לכתוב רק שם של הפונקציה ללא קידומת. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:28, 8 ביולי 2012 (IDT)


: כן, אתה צודק. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:15, 16 במאי 2012 (IDT)
== אפשר להיבא מבחנים ופתרונות לש"ב  ==


== תירגול ==
למבחן?
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:33, 9 ביולי 2012 (IDT)


מתי יעלו את המצגת האחרונה?
== חומר למבחן ==


== שאלה 6 בשאלות הכנה לבוחן ==
האם אפשר להביא מצגות עם הערות שרשמתי שלא היו במצגת?
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:28, 9 ביולי 2012 (IDT)


בתשובה לשאלה מסוג זה צריך להביע תיאור מילולי כללי עם תרשים זרימה? או שהפלט הוא קונקרטי?
== מהו המבנה של המבחן? ==


תודה
תודה
: צריך להסביר מה עושה פקודה (אפשר גם בלי תרשימי זרימה) ואם תוגדר מטריצה A, צריך גם לחשב את הפלט. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:18, 16 במאי 2012 (IDT)
: לבחור 4 שאלות מתוך 5. זמן המבחן - שעתים וחצי. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:29, 9 ביולי 2012 (IDT)
 
== שאלה 8 בהכנה לבוחן ==
 
התכוונתם שנכתוב תוכנית נכון?
ובקשר לשאלה זאת
הכפל שמצד ימין זה לסכום את xi ואחרי זה לסכום את yi ואחרי זה להכפיל בין שניהם נכון ? לא משהו אחר?
: סדר הפעולות האריתמטיות ב- Matlab הוא כמו בשאנחנו מכירים. סוגריים קודמים להכל, אחרי זה חזקות, אחרי כפל וחילוק ובסוף סכום והפרש. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:20, 16 במאי 2012 (IDT)
 
== תרגיל 7 שאלה 1 ==
 
הפונקציות מוגדרות על ווקטורים מאורך גדול שווה ל1 או רק לווקטורים מאורך 1(מספרים)?
: פונקציות סקאלריות (אחרת איך תוכל לשרטט?) --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:14, 17 במאי 2012 (IDT)
 
איך עושים את זה על וקטורים? מקבלים כמשתנה מטריצה עם 2 שורות? fmin לא רוצה לעבוד על 2 משתנים ממש (שהם לא 2 רכיבים בווקטור אחד)
: לא יכול לתת לך עצה, תשלח לי את הקוד שלך שלא עובד. חוץ מזה במצגת נתנו דוגמא שזה כן עובד עם שני משתנים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 15:42, 18 במאי 2012 (IDT)
 
== humps ==
 
בשביל מה היא קיימת? רק כדי להדגים מינימום/מקסימום? בשביל זה אפשר sin...
: זאת פונקציה מובנית של Matlab, נעשה בה שימוש במספר demos שלו. אתה יכול להסתכל על קוד שלה ע"י type humps. אפשר sin ואפשר עוד אלף ואחת פונקציות, בין היתר גם humps. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:11, 17 במאי 2012 (IDT)
 
== שאלה 1 ריבועים מינימליים ==
 
את a b c צריך למצוא ? או שמגרילים אותם איכשהו ?
איזה משאוואות צריך לפתור כדי למצוא אותם ?
: תביט במצגת של תרגול 7 בפרק של ריבועים מינימאליים. כן, צריך למצוא, לא מגרילים מספרים סתם. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:17, 17 במאי 2012 (IDT)
 
== שרטוט פונקציה סתומה ==
 
איך משרטטים את <math>x^4+y^4=0</math>?
: ראה מצגת 4. חוץ מזה, אין כאן יותר מדי דברים לשרטט, כי הפתרון היחיד x=y=0 (אם אתה לא מחפש פתרונות מרוכבים) --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 15:39, 18 במאי 2012 (IDT)
::חיפשתי במצגת. ברור שזאת הייתה רק דוגמה (לא מוצלחת) - איך משרטטים את <math>y^3+x^3=y+x+2</math>?
 
איך באמת משרטטים מעגל כלשהו (לא קנוני) (x-a)^2+(y-b)^2=r^2 במצגת 4 אין שום דבר על מעגל כללי
:יוצרים שאלה חדשה, בתור התחלה :)
:אגב, כבר עשינו את זה בשאלה על הדבורה.
 
: מעגל היה למשל בצמגת 4, שקף 16. גם היו דברים דומים בתרגיל הבית. שרטוט פונקציות סתומות אפשר לראות במצגת 4, שקף 24 ובמצגת 5, שקפים 16-18. ברור שאי אפשר להבין את כל הפרטים לפי המצגת. בזמן התרגול השתדלתי להסביר ביתר פירוט איך עושים את זה, אבל תמיד אפשר (ומאוד מומלץ) להסתכל ב- help של Matlab, יש שם גם הסברים מפורטים וגם דוגמאות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:29, 18 במאי 2012 (IDT)
::קראתי, ואני עדיין לא יודע לשרטט את העקומה שכתבתי.
::: יש פונקציה ezplot. צריך לכתוב את הפונקציה שאתה רוצה לשרטט בתוך הפקודה הזאת בגרשיים. ברור שלפני שאתה כותב את זה אתה צריך להגדיר מה הם a, b ו- r במקרה של המעגל או לכתוב את הפונקציה עצמה עם מדובר ב- <math>y^3+x^3=y+x+2</math>. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 01:19, 20 במאי 2012 (IDT)
:::: תודה! בתלת מימד זה לא עובד - הפקודה <math>ezplot3('x^3+y^3+z^3=x+y+z+2')</math> מחזירה שגיאה.
::::: תקרא בבקשה את המצגות וגם את help של מטלב וזה יעבוד. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:28, 20 במאי 2012 (IDT)
 
== לא קיבלתי ציון בתרגיל בית 2 ==
 
הגשתי בזמן.
: תמצא את עבודתך בקלסר בחדר הדפסה (בקומה ראשונה בבניין הפקולטה, ליד המזכירות) ותביא אותה לאחד המתרגלים ונתקן את ציונך. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 01:20, 20 במאי 2012 (IDT)
 
== יצירת סרטונים ==
 
איפה זה מופיע במצגות?
: לא כל דבר מופיע במצגת. יש דברים שהועברו בהרצאה / תרגול ולא מופיעות במצגות של תרגולים. חלק מהדברים מופיעים בתרגילים נוספים שגם כן הועלו לאתר או בפתרונות לתרגילי הבית. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 01:21, 20 במאי 2012 (IDT)
::צריך לדעת ליצור סרטונים ואת getframe לבוחן?
 
== ריבועים מינימליים ==
 
עדיין לא הבנתי את השיטה.
אני מסתכל במצגת : למה בתחילת המטריצה שמתם וקטור של אחדים בגודל מספר הנתונים ?
 
== שאלה לשעשוע, אולי קשה מדי לקורס ==
 
אני רוצה ליצור סרטון שבו הישר y=x מסתובב סביר ציר ה-x (בהדמייה תלת מימדית).
 
האם יש לנו הַכֵּלים לעשות משהו כזה?
: ודאי יש. בתרגול 6 ניתנה דוגמא לסיבוב בתלת-מימד. שם הסתובבה קוביה, אך אפשר לסובב גם קו ישר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 15:00, 20 במאי 2012 (IDT)
 
== הכנה לבוחן, שאלה 5 ==


יש 198 מספרים, נכון?
ואיך מתחלקת החלוקה בין התוכנות ?
כמה שאלות במטלאב כמה במיופד
: לפי כמות החומר שהיה במטלב ובמיופד. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:55, 9 ביולי 2012 (IDT)


== humps ==
== שאלה על op ==


אני מנסה להבין מה הפונקציה הזו עושה ? ראיתי אותה במצגת
ראיתי במבחן בפתרונות כזה דבר:
לא ברור מה help.
נגיד יש לנו מערך של מערכים
מה הכוונה ב:
[[1,2], [3,4]]
A function used by QUADDEMO, ZERODEMO and FPLOTDEMO.
    Y = humps(X) is a function with strong maxima near x = .3  
    and x = .9.


מהו "מקסימום חזק " ?
אז שמתי לב ש עם עושים op(arr, 1)
זה פשוט כמו לכתוב arr[1]


האם צריך להשתמש בה בתרגיל ?
רציתי לדעת אם יש טעם לכתוב בצורה זו ? כלומר יש דרך שה op יכול לעזור לי בפעולה כזאת ? זכור לי שהשתמשנו ב op כדי למצוא חלקים בביטוי חשבוני.


תודה, פשוט לא הייתי בתרגול אז אני מנסה להבין מהמצגת
: אז מה אתה שואל בעצם? כן, אפשר להתשמש ב- op, כן, אפשר להתייחס מערך כמערך ולפנות אליו בעזרת arr[1]. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:02, 9 ביולי 2012 (IDT)


: קודם כל עדיף קודם לבדוק האם כבר הייתה תשובה על שאלה דומה: [[http://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA#humps]].
== אמרתם שמותר להכניס חומרים מודפסים של התרגול ומבחנים וש"ב ==
: פונקציה humps היא פונקציה נוחה להצגת חיפוש מינימום ואפסים. משתמשים בפונקציה זו במקומות שונים במטלב.
: אני לא זוכר שאלות בתרגיל שנדרש להשתמש בפונקציה זו. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:05, 20 במאי 2012 (IDT)


== מינ' / מקס' ==
אבל הבוחן אצלינו לא נתן (חדר 101)


ביקשתם למצוא מינימום ומקסימום, אבל אלה פונקציות של שתי משתנים..
: ראיתי אצל מספר אנשים בכיתה את החומר המודפס על השולחן.
אז אין דרך לגזור את הפונקציה..
: אם הייתה בעיה עם הבוחן, למה לא שאלת/אמרת לנו על כך בזמן שביקרנו? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:24, 10 ביולי 2012 (IDT)
אז אולי צריך להשתמש ב fminsearch ?
כי לא ממש הבנתי איך פועל מינימום ומקסימום בשתי משתנים. אשמח להסבר..
עוד דבר , האם השרטוט של הפונקציות צריך להעישות בתלד מימד ? עם פונקציות שלמדנו כמו ezmesh ?
: אני לא הצלחתי להבין על מה אתה דבר. אתה מדבר על תרגיל בית? באופן כללי? איזה פונקציות אתה משרטט? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:24, 21 במאי 2012 (IDT)


דיברתי על שאלה 1 בתרגיל 7 .
== תודה ==
ביקשתם לשרטט פונקציות שתלויות ב שתי משתנים X ו Y .וגם למצוא להם מינימום. אז לא ברור לי איך לעשות זאת באמצעות נגזרת.. אי אפשר לגזור רגיל (אנחנו לא יודעים לפחות) כי זה שתי משתנים. אז שאלתי אם צריך  להשתמש ב fminsearch . אשמח להסבר איך היא עובדת כי לא הבנתי מ ה help.


== הסימן @ ==
רציתי להודות לך גרישה על כל הסמסטר. על העזרה, המענה המהיר בפורום, התייחסות למיילים, שעות קבלה, הכל.
יש מתרגלים שיש להם הרבה מה ללמוד ממך!


כתוב ב matlab שלפעמים מעבירים משהו שנקרא function handle.
תודה רבה
לא הבנתי מה זה עושה, ומה עושה הסימן @ לפניו ?
: יש קצת מידע על כך במצגת ואפשר לקרוא הרבה יותר ב- help של מטלב. אם לא תצליח להבין, אפשר לבוא לשעות הקבלה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:22, 21 במאי 2012 (IDT)


== ניחוש התחלתי ==
תודה רבה לגרישה ולשימי הייתם אחלה באמת!! :)


מה זה אומר שאני נותן "ניחוש" ל fminsearch ? איך  זה משפיע על התוצאות ואיך אני יודע לבחור ניחוש ? האם הוא מתחיל לבדוק רק מהניחוש שלי והלאה ? או שהוא בודק גם בסביבה שלפניו  ?
באמת ממש תודה!! זה ממש לא מובן מאליו שגרישה עונה מיד על כל השאלות בפורום...
: "ניחוש" זאת נקודה ממנה אתה מתחיל לחפש את המינימום. זה יכול להשפיע אם לפונקציה יש מספר מינימומים. אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאומר סביבבה לפני הניחוש - פונקציה מתחילה לחפש מינימום מהנקודה שנתת והלאה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:28, 21 במאי 2012 (IDT)


ולמה לחיפוש מינימום בפונקציה רגילה נותנים טווח של חיפוש וב חיפוש בפונקציות של שתי משתנים נותנים רק נקודה?
== מועד ב ==
: זה יותר שימושי. קשה יותר לתאר תחום כשמדובר בפונקציה ב- <math>\R^n</math>. בפונקציות סקלריות העסק פשוט יותר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:28, 21 במאי 2012 (IDT)


כלומר אם נגיד ניחשתי שיתחיל לחפש מהנקודה X=1, Y=1 . אז הוא יתחיל לחפש רק מ Xים ו Yים שגדולים מ 1? ומה קורה אם המינימום/מקסימום הוא לפני הנקודה 1 ? איך אני אמור לדעת לנחש בחכמה?
האם מועד ב יהיה בערך באותה רמה של מועד א'?
: לא. כיוון החיפוש תלוי בצורת הפונקציה. בתוך התלחה לא יזיק לצייר את הפונקציה שאתה ממזער. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:00, 21 במאי 2012 (IDT)
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 13:49, 12 ביולי 2012 (IDT)


== חומר לבוחן ==
== מועד א ==


עד איזה תרגיל יעסוק הבוחן מחר?(מה החומר?)
יש מצב להעלות פתרון למבחן?
: עד אלגברה ליניארית ופולינומים (כולל). --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:58, 21 במאי 2012 (IDT)
: העליתי את מבחן מועד א'. תנסו לפתור אותו, זה מלמד הרבה יותר מאשר קריאת קוד של מישהו אחר.
: אם ישארו שאלות אתם מוזמנים לבוא למשרדי ואשתדל להסביר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:23, 16 ביולי 2012 (IDT)


== שאלה על fminsearch ==
== ציוני המבחן ==


מדוע עבור הפונקציה : X^2 + sin(xy) +y^4
בעוד כמה זמן בערך יהיו ציונים למבחן מועד א'?
אם אני כותב  [xy, val] = fminsearch(f1,[-10,-10])
: במשך שבועיים ממועד א'. לא אוכל להגיד יותר מדויק. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:55, 18 ביולי 2012 (IDT)
אני מקבל ערך מינימלי 0.7782-. ואילו אם אני כותב ([xy, val] = fminsearch(f1,[-2*pi,-2*pi])
אז אני מקבל את הערך המינימלי הנכון, שהוא -1 (ניתן לראות שהערך הנמוך ביותר לפונקציה יהיה -1)
למה מטלב לא מצא את הנקודה הנמוכה ביותר כשניחשתי את הנקודה -10, -10 ? הרי בהמשך שלה יש גם את הנקודה (2pi, -2pi- )..


== הודעה חריגה ==
== הציון ==


אני עושה את שאלה 2 בתרגיל 7
רשום באתר שבו אפשר לצפות בכל הציונים של כל הקורסים שהציון בקורס שימושי מחשב "יינתן לקבוצת ה-הרצאה שלך".  מה זאת אומרת? איפה זאת קבוצת ההרצאה?
אני שולח את ה X וה Y לפונציה שלי, ומקבל הודעה כזו:
:שאתה צריך להכניס את מספר הקבוצה של ההרצאה, לא של התרגול... כמו שעשית בכל קורסי המתמטיקה האחרים עד עכשיו.


Exiting: Maximum number of function evaluations has been exceeded
== אמממ עדיין אין ציון למבחן אחרי שבועיים ==
        - increase MaxFunEvals option.
        Current function value: -359912056712211800000000000000000000000000.000000


עוד כמה זמן זה אמור להיות
תודה מראש


ans =
: אל תדאג, יהיו הציונים. למעשה השבועיים עוד לא עברו. הספירה מתחילה מיום הבא אחרי המבחן. בתום שבועיים (או לפני אם זה מסתדר) המרצה מעביר ציונים ומחברות למדור בחינות שחייב לסרוק את כל המחברות ולהזין את הציונים. גם זה יכול לקחת יום-יומיים במיוחד בתקופה שיש הרבה מבחנים. אז קצת סבלנות לא יזיק.--[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:50, 24 ביולי 2012 (IDT)


  3.5991e+041
== חומר עזר למבחן ==


מה זה אומר ? הניחוש שלי ב fminsearch היה 0,0
אפשר להביא למבחן מספר דפים (לא ספר) של חומר מודפס שמצאתי באינטרנט על סיכום פקודות? - לא קבצי עזרה של MATLAB או MUPAD
: זה אומר שלפונקציה שהגדרת ככל הנראה אין מינימום. מטלב ניסה למצוא אותו ולא הצליח, יש בו הגבלת כמות החישובים. אפשר להגדיל את הסף אבל כאן כנראה הטעות במגרש שלך. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:05, 21 במאי 2012 (IDT)

גרסה אחרונה מ־11:22, 26 באוגוסט 2012

חזרה לדף הקורס


גלול לתחתית העמוד


הוספת שאלה חדשה

הוסף שאלה חדשה (רשום כותרת לשאלה, רשום את תוכן השאלה ולחץ על שמירה למטה מימין לסיום).

-עזרה על עיצוב הטקסט וכתיב מתמטי תוכלו למצוא כאן

אם אתם רוצים לשאול שאלה עליכם ליצור חשבון משתמש באתר.

ארכיון

ארכיון 1 - תרגילים 1-2.

ארכיון 2 - תרגיל 3.

ארכיון 3 - תרגיל 4-5.

ארכיון 4 - תרגיל 5-6 ובוחן אמצע.

ארכיון 5 - תרגיל 7-8.

ארכיון 6 - תרגיל 9-10.

שאלות

כמה תרגילים צריך לעשות ?

כמה מחושבים לציון הסופי ? הבנתי בהתחלה שבוחרים 8 מ 10 , אבל עכשיו אני רואה שיש גם תרגיל 11 ! אז מה הולך ?

8 מתוך 11. --Grisha 23:33, 23 ביוני 2012 (IDT)

בתרגיל 11 שאלה 4

כשאומרים לתאר זה ע"י גרף?

האם חשבת על דרך אחרת לתאר את ההתפתחות של הערכים העצמיים של M כפונקציה של [math]\displaystyle{ \theta }[/math]? --Grisha 10:46, 25 ביוני 2012 (IDT)

איך עושים חילוק פולינומים במיופד?

זה לא מופיע בתרגול

פשוט מחלקים אותם. זה היה מופיע מספר פעמים, בין היתר בתרגול לפני האחרון. --Grisha 18:01, 25 ביוני 2012 (IDT)

בשאלה 4 תרגיל 11 יש דרך יותר מהירה

לשחב ע"ע מאשר linalg::eigenvalues? בגלל שניסיתי את זה על הדוגמא a=0 t=1 וזה לוקח מלא זמן לחשב את זה (17 שניות)

אם לכל [math]\displaystyle{ \theta }[/math] אתה מציב אותו ואת a למטריצה ואז מחשב את הע"ע שלה, אז יש דרך מהירה יותר. --Grisha 18:02, 27 ביוני 2012 (IDT)

לא הבנתי מה מוגדר בתור חומר פתוח שמותר להביא למבחן

כאילו את מה שכתבתי במהלך הסמסטר רק זה?מה הקטע כבר עדיף להדפיס וזהו... ומותר לי להביא מצגות מודפסים?

חומר מותר: מחברת, אפשר להדפיס ולהביא את המצגות של התרגולים. אין להביא ספרים או הדפסות של דפי עזרה מ MuPad או Matlab.
--Grisha 13:59, 28 ביוני 2012 (IDT)

המקסימום בציון הש"ב הוא 10 נקודות?

אם הציון הסופי בש"ב הוא גבוה מ-100?

הציון המקסימלי אינו עולה על 100 נקודות. --Grisha 22:44, 28 ביוני 2012 (IDT)
זה ברור, השאלה הייתה על 10 הנקודות של ציון הש"ב.
10% - רק שעורי בית, 10% - מאקסימום בין תרגילי הבית ובוחן. 10% הוא עד 10 נקודות. --Grisha 13:23, 29 ביוני 2012 (IDT)

תרגיל 11

לא נהיה באוניברסיטה עד מועד ההגשה... אי אפשר להגיש ביום המבחן?

לא. אנחנו מתכוונים להעלות את הפתרונות לפני המבחן. לא נקבל תרגילים לאחר פרסום הפתרון. --Grisha 22:46, 28 ביוני 2012 (IDT)

תגבור

האם יהיו עוד מפגשי תרגול עם המתרגלים/ תגבור עם המרצה עד המבחן? אם כן - באילו תאריכים ושעות?

תודה רבה מראש

אם יהיה, תקבלו הוגעה דרך מזכירות הפקולטה. --Grisha 09:13, 29 ביוני 2012 (IDT)

מיבחן

מה מיבנה הבחינה והאם יהיה אפשר ליראות שאלות לדוגמא?או מיבחן לדוגמא ?

תהיו 4-6 שאלות (בערך), תהיה אפשרות מסוימת לבחירה. המבחן יכלול שאלות גם ב- Matlab וגם ב- Mupad (אי אפשר לעבור את המבחן אם יודעים רק תוכנה אחת). שאלות ומבחנים לדוגמא אפשר למצוא בשפע באתר של פרופ' שיף. --Grisha 11:49, 1 ביולי 2012 (IDT)

אני יכול להביא למבחן את הדפי תרגול של מיופד?

טנקס.

[[1]] --Grisha 23:45, 30 ביוני 2012 (IDT)

המבחן

האם במבחן יהיה ברשותינו מחשב בו נוכל לרשום את התוכניות ואז להדפיס או שזה מבחן בלי מחשב בכלל ורק על דפים?

המבחן על הנייר, ללא מחשבים. --Grisha 11:31, 2 ביולי 2012 (IDT)

ציון תרגיל 8

הגשתי את תרגיל 8 אך עדיין לא מופיע הציון בדף הציונים מה עליי לעשות?

לנסות למצוא את תרגילך בקלסר של עבודות מוחזרות. אם אתה לא מוצא, אז לשלוח לי אימייל עם כל הפרטים. --Grisha 21:36, 4 ביולי 2012 (IDT)
איפה נמצא הקלסר הזה?
חדר צילום בקומת המזכירות
למעשה יש כבר שני קלסרים מלאים של תרגילי הבית שלא נלקחו חזרה. --Grisha 12:43, 5 ביולי 2012 (IDT)

הפעלת פונקציה על כל איבר בווקטור/מטריצה ב-MATLAB

ניסיתי להקליד במטלב את הפעולות הבאות:

x=-3:0.01:3<<

f=(x.^4 + x.*3)/(x.^2 + 2)<<

אני מקבל ש-f הוא ישר (כל הערכים בו שווים ל-4.2 משהו), וזה לא אמור לצאת ככה. האם מישהו יוכל לומר לי למה זה קורה?

תודה!

לא בדקתי זאת, אבל בכל זאת: למיטב ידיעתי, מטלב יתחיל מהביטוי שבמונה. זה יחזיר וקטור. לאחר מכן הוא ינסה לחלק, אבל מכיוון שהוא נתקל בסימן החילוק בלי נקודה מלפניו, הוא יבצע רק עבור האיבר הראשון של הוקטור, ולא עבור כלל איבריו. לכן פשוט תחלק עם נקודה לפני החילוק.
זה עובד. תודה רבה!
אם אתה רוצה לעשות פעולה איבר-איבר, יש לשים נקודה לפני פעולות כמו *, /, ^;
ההסבר לעיל הוא לא בדיוק נכון. מה שמטלב מבצע במקרה של A/B זה חילוק מימין שזה אומר A*inv(B) או במקרה שלך A*pinv(B) (החישוב מתבצע לפי אלגוריתם אחר, אך זה עקרון החישוב). --Grisha 22:18, 5 ביולי 2012 (IDT)

דפי התרגול

זה אפשרי להביא למבחן דפים שבהם אני רשמתי את הפקודות מסודרות אחת אחרי השניה, או שאני יכול להביא רק את הדפים כפי שהם נמצאים בתרגיל? כי הדפים של התרגיל מלאים בצבע ויש מעל 100 דפים...

אתה לא חייב להביא את הכל. אתה יכול להביא רשימה מסודרת של פקודות שהכנת לעצמך. אתה לא יכול להביא ספרים והדפסות של דפי עזר. --Grisha 16:54, 6 ביולי 2012 (IDT)

ezmesh(@(x,y)x^2+sin(x*y)+y^4

אני לא מבין מה המשמעות של @ במיופאד פשוט הישמשנו ב <- בשביל להגדיר פונקציה , האם @ זה המקביל שלו ? ואיך אפשר ליכתוב אותו ישר בפקודה של ezmesh וזה מיסתדר תחבירית.. כלומר אני לא מבין איך מאטלאב עובד אם פונקציות ומפרש אותם ?הרי זה אמור להיות נומרי וזה ניראה כיאלו @ גורם לזה להיות סימבולי לא יודע יש לי די סלט בנושא אפשר עזרה ? תודה

אני אהיה ביום ראשון וגם כנראה ביום שני. המרצה יהיה ביום ראשון. עדיף שתבוא ותשאל. --Grisha 15:40, 6 ביולי 2012 (IDT)

תודה בנוסף מצאתי הסבר לא רע בתירגול 8 וקראתי על function_handle (@) בקבצי עזרה ואני חושב שאני כבר מבין יותר את הנושא

מצוין. חשבתי שהיית בתרגולים/קראת אותם ולא הבנת. בכל זאת, אם ישארו שאלות, אתה מוזמן לבוא ביום ראשון. --Grisha 21:07, 6 ביולי 2012 (IDT)

plot במיופד

שלום!

אני עובר על התרגולים ולא הצלחתי להבין מתי משתמשים בכל פונק' במחלקה plot. מה ההבדל בין plot הרגיל לבין plot::easy לבין plot::Implicit2d לבין plot::Function2d?

תודה רבה!

plot רגיל קורא לפונקציות אחרות לפי מה שהוא מבין לנכון. אם אתה רוצה שליטה מלאה יותר על איך יראה השרטוט שלך, עדיף להשתמש בפונקציות ספציפיות ולא ב- plot רגיל. --Grisha 16:57, 6 ביולי 2012 (IDT)

האם אחד המתרגלים נמצא מחר באוניברסיטה?

ואיפה?

[[2]] --Grisha 21:15, 7 ביולי 2012 (IDT)

ובאיזה בניין?

של הפקולטה. --Grisha 21:45, 7 ביולי 2012 (IDT)

בעייה ב MuPAD

אשמח לדעת למה קטע קוד זה נותך שגיעה

[math]\displaystyle{ reset(); }[/math]

[math]\displaystyle{ A:=matrix([[1,s,-2],[-2,t,2],[-4,u,-3]]); }[/math]

[math]\displaystyle{ cp:=linalg::charpoly(A, lambda); }[/math]

[math]\displaystyle{ solve([subs(cp, lambda=1),subs(cp, lambda=2),subs(cp, lambda=3)], [s,t,u]); }[/math]

השגיעה היא 

 Error: Invalid indeterminate. [poly]
 Evaluating: (Dom::DistributedPolynomial([lambda], Dom::ExpressionField(), LexOrder))::subs

מקור

[3] [4] שאלה 7

תודה מראש

תוצאה של charpoly היא לא בדיוק פולינום (תעשה type(cp) כדי לבדוק). תעשה: cp := expr(linalg::charpoly(A,l)) ואז זה יעבוד. --Grisha 16:26, 8 ביולי 2012 (IDT)

שאלה על מטלאב פתרון למבחן

באחד הפתרונות למבחנים באתר של פרופ' שיף ראיתי את השורה הבאה use(linalg) לא זכור לי שלמדנו את זה (אולי אני טועה) מה זה עושה?

למדנו. תסתכל בגליונות של תרגולים. אפשר לעשות את זה על כל אחת מהספריות של מיופד ואז לא יהיה צורך לכתוב דברים כמו numeric::fsolve או intlib::byparts, linalg::charpoly וכו', אלא לכתוב רק שם של הפונקציה ללא קידומת. --Grisha 16:28, 8 ביולי 2012 (IDT)

אפשר להיבא מבחנים ופתרונות לש"ב

למבחן?

כן. --Grisha 16:33, 9 ביולי 2012 (IDT)

חומר למבחן

האם אפשר להביא מצגות עם הערות שרשמתי שלא היו במצגת?

כן. --Grisha 16:28, 9 ביולי 2012 (IDT)

מהו המבנה של המבחן?

תודה

לבחור 4 שאלות מתוך 5. זמן המבחן - שעתים וחצי. --Grisha 16:29, 9 ביולי 2012 (IDT)

ואיך מתחלקת החלוקה בין התוכנות ? כמה שאלות במטלאב כמה במיופד

לפי כמות החומר שהיה במטלב ובמיופד. --Grisha 20:55, 9 ביולי 2012 (IDT)

שאלה על op

ראיתי במבחן בפתרונות כזה דבר: נגיד יש לנו מערך של מערכים [[1,2], [3,4]]

אז שמתי לב ש עם עושים op(arr, 1) זה פשוט כמו לכתוב arr[1]

רציתי לדעת אם יש טעם לכתוב בצורה זו ? כלומר יש דרך שה op יכול לעזור לי בפעולה כזאת ? זכור לי שהשתמשנו ב op כדי למצוא חלקים בביטוי חשבוני.

אז מה אתה שואל בעצם? כן, אפשר להתשמש ב- op, כן, אפשר להתייחס מערך כמערך ולפנות אליו בעזרת arr[1]. --Grisha 21:02, 9 ביולי 2012 (IDT)

אמרתם שמותר להכניס חומרים מודפסים של התרגול ומבחנים וש"ב

אבל הבוחן אצלינו לא נתן (חדר 101)

ראיתי אצל מספר אנשים בכיתה את החומר המודפס על השולחן.
אם הייתה בעיה עם הבוחן, למה לא שאלת/אמרת לנו על כך בזמן שביקרנו? --Grisha 17:24, 10 ביולי 2012 (IDT)

תודה

רציתי להודות לך גרישה על כל הסמסטר. על העזרה, המענה המהיר בפורום, התייחסות למיילים, שעות קבלה, הכל. יש מתרגלים שיש להם הרבה מה ללמוד ממך!

תודה רבה

תודה רבה לגרישה ולשימי הייתם אחלה באמת!! :)

באמת ממש תודה!! זה ממש לא מובן מאליו שגרישה עונה מיד על כל השאלות בפורום...

מועד ב

האם מועד ב יהיה בערך באותה רמה של מועד א'?

כן. --Grisha 13:49, 12 ביולי 2012 (IDT)

מועד א

יש מצב להעלות פתרון למבחן?

העליתי את מבחן מועד א'. תנסו לפתור אותו, זה מלמד הרבה יותר מאשר קריאת קוד של מישהו אחר.
אם ישארו שאלות אתם מוזמנים לבוא למשרדי ואשתדל להסביר. --Grisha 19:23, 16 ביולי 2012 (IDT)

ציוני המבחן

בעוד כמה זמן בערך יהיו ציונים למבחן מועד א'?

במשך שבועיים ממועד א'. לא אוכל להגיד יותר מדויק. --Grisha 17:55, 18 ביולי 2012 (IDT)

הציון

רשום באתר שבו אפשר לצפות בכל הציונים של כל הקורסים שהציון בקורס שימושי מחשב "יינתן לקבוצת ה-הרצאה שלך". מה זאת אומרת? איפה זאת קבוצת ההרצאה?

שאתה צריך להכניס את מספר הקבוצה של ההרצאה, לא של התרגול... כמו שעשית בכל קורסי המתמטיקה האחרים עד עכשיו.

אמממ עדיין אין ציון למבחן אחרי שבועיים

עוד כמה זמן זה אמור להיות תודה מראש

אל תדאג, יהיו הציונים. למעשה השבועיים עוד לא עברו. הספירה מתחילה מיום הבא אחרי המבחן. בתום שבועיים (או לפני אם זה מסתדר) המרצה מעביר ציונים ומחברות למדור בחינות שחייב לסרוק את כל המחברות ולהזין את הציונים. גם זה יכול לקחת יום-יומיים במיוחד בתקופה שיש הרבה מבחנים. אז קצת סבלנות לא יזיק.--Grisha 18:50, 24 ביולי 2012 (IDT)

חומר עזר למבחן

אפשר להביא למבחן מספר דפים (לא ספר) של חומר מודפס שמצאתי באינטרנט על סיכום פקודות? - לא קבצי עזרה של MATLAB או MUPAD

אוחזר מתוך "https://math-wiki.com/index.php?title=שיחה:88-151_שימושי_מחשב_תשעב_סמסטר_אביב/שאלות_ותשובות&oldid=26275"