שיחה:88-151 שימושי מחשב תשעב סמסטר אביב/שאלות ותשובות: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך Math-Wiki
(←‏חומר עזר למבחן: פסקה חדשה)
 
(87 גרסאות ביניים של 13 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 12: שורה 12:


'''[[88-151_שימושי_מחשב_במתמטיקה_תשעב_סמסטר_ב_שאלות_ותשובות_ארכיון_4| ארכיון 5]]''' - תרגיל 7-8.
'''[[88-151_שימושי_מחשב_במתמטיקה_תשעב_סמסטר_ב_שאלות_ותשובות_ארכיון_4| ארכיון 5]]''' - תרגיל 7-8.
'''[[88-151_שימושי_מחשב_במתמטיקה_תשעב_סמסטר_ב_שאלות_ותשובות_ארכיון_5| ארכיון 6]]''' - תרגיל 9-10.


=שאלות=
=שאלות=


== תרגיל 9 שאלה 5 ==
== כמה תרגילים צריך לעשות ?  ==
 
כתוב "כתבו פרוצדורה אשר מקבלת כקלט"... לא זכור לי שלמדנו איך כותבים פונקציה ב MUPAD (יתכן שאני טועה). הכוונה היא סתם לכתוב קוד עם שני פרמטרים שקל לשנות אותם?
: לשתי קבוצות של יום שני לא היה תרגול בשבוע שעבר. זאת גם סיבה שהתרגיל לא לשבוע הבא אלא בשבוע 10-14/06. אם אתה לא שייך לקבוצות האלה, אז כן למדנו מה הן פרוצדורות ואיך כותבים אותם (תשים לב, לא פונקציות). הכוונה היא בדיוק מה שכתוב בתרגיל ולא "סתם קוד עם פרמטרים". --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 07:11, 1 ביוני 2012 (IDT)


לעניין מיופד מה ההבדל בין פונקציה לפרוצדורה?
כמה מחושבים לציון הסופי ?
: פונקציה זה ביטוי מהצורה: f:=x->x^2+a*x, פרוצדורה היא קטע קוד שיכול להכיל מספר שורות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:00, 1 ביוני 2012 (IDT)
הבנתי בהתחלה שבוחרים 8 מ 10 , אבל עכשיו אני רואה שיש גם תרגיל 11 ! אז מה הולך ?
: 8 מתוך 11. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:33, 23 ביוני 2012 (IDT)


== תרגיל 9 שאלה מספר 3 ==
== בתרגיל 11 שאלה 4 ==


האם צריך למצוא גם את כל המספרים המושלמים או שיש למצוא רק את המספרים החברים כך ש a שונה מ b?
כשאומרים לתאר זה ע"י גרף?
: צריך לעשות את מה שמבקשים בשאלה. אם a יהיה שווה ל-b, אז במקרה הפרטי הזה תבדוק למעשה האם a הוא מספר משוכלל. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:39, 1 ביוני 2012 (IDT)
: האם חשבת על דרך אחרת לתאר את ההתפתחות של הערכים העצמיים של M כפונקציה של <math>\theta</math>? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 10:46, 25 ביוני 2012 (IDT)


== הגדרה כביטוי או פונקציה ==
== איך עושים חילוק פולינומים במיופד? ==


ככלל, מה ההבדל אם מגדירים פונקציה כ f:=
זה לא מופיע בתרגול
או כ f:= x-> (עם החץ). לאיזה עניינים זה משנה? מבדיקה שלי לעניין ציור גרף עם plot, שניהם עושים את אותו דבר
: פשוט מחלקים אותם. זה היה מופיע מספר פעמים, בין היתר בתרגול לפני האחרון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:01, 25 ביוני 2012 (IDT)


== mupad גרוע ==
== בשאלה 4 תרגיל 11 יש דרך יותר מהירה  ==


ההודעה שהייתה כאן נמחקה.
לשחב ע"ע מאשר linalg::eigenvalues? בגלל שניסיתי את זה על הדוגמא a=0 t=1 וזה לוקח מלא זמן לחשב את זה (17 שניות)
הפורום מיועד לשאלות ותשובות ולא לבכי ותסכולים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:44, 1 ביוני 2012 (IDT)
: אם לכל <math>\theta</math> אתה מציב אותו ואת a למטריצה ואז מחשב את הע"ע שלה, אז יש דרך מהירה יותר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:02, 27 ביוני 2012 (IDT)


== מה הפקודות ששקולות במיופד ל clc ו clear ==
== לא הבנתי מה מוגדר בתור חומר פתוח שמותר להביא למבחן ==


של מטלב ?
כאילו את מה שכתבתי במהלך הסמסטר רק זה?מה הקטע כבר עדיף להדפיס וזהו...
: clc זה דבר די חסר משמעות במיופד. מקבילה ל- clear זה reset(): --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:28, 1 ביוני 2012 (IDT)
ומותר לי להביא מצגות מודפסים?


== תרגיל 9 שאלה 5 ==
: חומר מותר: מחברת, אפשר להדפיס ולהביא את המצגות של התרגולים. אין להביא ספרים או הדפסות של דפי עזרה מ MuPad או Matlab.
: --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 13:59, 28 ביוני 2012 (IDT)


האם הפרוצדורה צריכה להציג גם שברים מהצורה <math>\frac{m}{n}</math> כאשר <math>m>n</math> ובפרט מספרים שלמים?
== המקסימום בציון הש"ב הוא 10 נקודות? ==
: כן. מן הסתם כל מספר אמור להופיע רק פעם אחת. לא צריכים להופיע חזרות כמו 3/1, 6/2, 9/3 וכו'. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:34, 1 ביוני 2012 (IDT)


== fsolve ==
אם הציון הסופי בש"ב הוא גבוה מ-100?
: הציון המקסימלי אינו עולה על 100 נקודות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:44, 28 ביוני 2012 (IDT)
::זה ברור, השאלה הייתה על 10 הנקודות של ציון הש"ב.
::: 10% - רק שעורי בית, 10% - מאקסימום בין תרגילי הבית ובוחן. 10% הוא עד 10 נקודות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 13:23, 29 ביוני 2012 (IDT)


איך אני יודע מתי צריך להשתמש ב fsolve מ numeric, או ב fsolve הרגיל של מיופד ?
==תרגיל 11==
כלומר איך אני יודע מה אתם דורשים
לא נהיה באוניברסיטה עד מועד ההגשה... אי אפשר להגיש ביום המבחן?
: אנחנו דורשים פתרון. אם solve או fsolve סימבוליים הצליחו למצוא פתרון, אז זהו הפתרון המדויק והוא עדיף על פתרון מקורב. אם מיופד לא מצליח למצוא פתרון מדויק, אז אין ברירה - מסתפקים בפתרון מקורב. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:51, 1 ביוני 2012 (IDT)
: לא. אנחנו מתכוונים להעלות את הפתרונות לפני המבחן. לא נקבל תרגילים לאחר פרסום הפתרון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:46, 28 ביוני 2012 (IDT)


תודה רבה!
== תגבור ==
ומה ההבדל בין fsolve ל solve (שניהם של מיופד) ?
: help --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:01, 1 ביוני 2012 (IDT)


== בעייה עם פתרון משוואה ==
האם יהיו עוד מפגשי תרגול עם המתרגלים/ תגבור עם המרצה עד המבחן? אם כן - באילו תאריכים ושעות?


בעייה : כשאני בא לפתור משוואה (השוואה של נגזרת ל 0), בתחום מסויים, נגיד 2..2- , עם הפקודה solve. אני צריך להמתין לפעמים 3 דקות (!) לפתרון . לא רק זה, זה גם מרגיש שזה מעמיס את המחשב. אמנם בסוף אני מקבל פתרון, אבל רק אחד, למרות שיש יותר. מה הסיבה, ואיך אפשר לקבל יותר פתרונות בקטע שנתתי ?
תודה רבה מראש
: הכל תלוי בפונקציה. לפעמים זה באמת לוקח יחסית הרבה זמן (זה גם תלוי במחשב, אני אישית לא הגעתי לזני חישוב כל כך ארוכים בפקודת solve). פקודה זאת מנסה למצוא פתרון מדויק, וזה כן יכול להיות די מסובך ולעתים אפילו בלתי אפשרי. במקרים אלה משתמשים בחישובים מקורבים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:05, 1 ביוני 2012 (IDT)
: אם יהיה, תקבלו הוגעה דרך מזכירות הפקולטה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 09:13, 29 ביוני 2012 (IDT)


מוזר, כי זו פונקציה שאתם נתתם.. אולי עשיתי משהו לא טוב.
== מיבחן ==
בכל זאת, לא הבנתי למה אני מקבל רק פתרון אחד כשיש יותר . איך אני יכול לשלוט על מספר הפתרונות שאני מקבל ?
: תיכנס ל- help, זה אמור לעזור. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:14, 1 ביוני 2012 (IDT)
בדקתי כבר, הסתכלתי ב Examples ולא מצאתי דרך לשלוט על מספר הפתרונות שאני רוצה בקטע מסויים. אם מספר הפתרונות סופי - הוא נותן את כולם. אם הוא אין סופי אז לעיתים אפשר לקבל תשובה בפורמט כמו: 2k כאשר k טבעי. אבל במקרה שלי לא מצאתי דרך (יש אינסוף פתרונות) לקבל מספר מסויים של פתרונות בקטע נתון..
: יכול להיות שאין צורה סגורה להציג את כל אינסוף הפתרונות. לא תמיד יש מזל שהפתרונות נעים עם קציפות של k. לדוגמא, יש אינסוף פתרונות ל- <math>tan(x) = x,\ \forall x \in \R</math> אבל אין להם צורה סגורה. כמו כן, לעתים מיופד לא מצליח להגיע לפתרון. לפעמים יש דרכים לכוון אותו ולפעמים לא. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:37, 1 ביוני 2012 (IDT)


== אפשר להשתמש ב while? ==
מה מיבנה הבחינה והאם יהיה אפשר ליראות שאלות לדוגמא?או מיבחן לדוגמא ?
: תהיו 4-6 שאלות (בערך), תהיה אפשרות מסוימת לבחירה. המבחן יכלול שאלות גם ב- Matlab וגם ב- Mupad (אי אפשר לעבור את המבחן אם יודעים רק תוכנה אחת). שאלות ומבחנים לדוגמא אפשר למצוא בשפע  [http://u.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/151/ באתר של פרופ' שיף]. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 11:49, 1 ביולי 2012 (IDT)


כותרת
== אני יכול להביא למבחן את הדפי תרגול של מיופד? ==
: לא למדנו אותם בתרגול ואין בו צורך לתרגיל בית 9, אבל יש עוד שני סוגי לולאות במיופד - while ו- repeat until.
: כמו שאר הדברים במיופד, אפשר למצוא גם הגדרות וגם דוגמאות ב- help. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 11:51, 2 ביוני 2012 (IDT)


== תרגיל 9 שאלה 3 ==
טנקס.
: [[http://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA#.D7.9C.D7.90_.D7.94.D7.91.D7.A0.D7.AA.D7.99_.D7.9E.D7.94_.D7.9E.D7.95.D7.92.D7.93.D7.A8_.D7.91.D7.AA.D7.95.D7.A8_.D7.97.D7.95.D7.9E.D7.A8_.D7.A4.D7.AA.D7.95.D7.97_.D7.A9.D7.9E.D7.95.D7.AA.D7.A8_.D7.9C.D7.94.D7.91.D7.99.D7.90_.D7.9C.D7.9E.D7.91.D7.97.D7.9F]] --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:45, 30 ביוני 2012 (IDT)


בשאלה 3 כשביקשתם את המספרים החברים - אתם מתכוונים לכאלה עם סכום גורמים שווה אחד לשני או סכום מחלקים?
== המבחן ==
כי חיפשתי באינטרנט ולא מצאתי על מספרים חברים רק על ידידים ובידידים רשום שזה סכום מחלקים...
אשמח להסבר מפורט יותר על מספרים חברים.
בנוסף, לימדתם בהרצאה על factor שמראה את הגורמים אבל אם למשל יש את 2 פעמיים הוא מציג אותו כ 2^2 וזאת בעיה כשסוכמים אותם, יש פקודה שפשוט רושמת את הגורמים בשורה עם חזרות?
חוץ מזה, יש איזושהי פקודה שבודקת האם יש איזשהו איבר בקבוצה מסויימת או לא?
תודה.
: תיצמד להגדרה שניתנה בשאלה. כן, מדובר במחלקים. תראה את ההגדרה עם דוגמאות למשל [http://www.jstor.org/discover/10.2307/27957525?uid=3738240&uid=2129&uid=2&uid=70&uid=4&sid=47699057813907 בקישור זה]. לגבי מציאת מחלקים - ניתנה דוגמא בתרגול, אתה מוזמן לפתוח את המצגת האחרונה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 15:50, 2 ביוני 2012 (IDT)


== בעיה בהזחה ==
האם במבחן יהיה ברשותינו מחשב בו נוכל לרשום את התוכניות ואז להדפיס או שזה מבחן בלי מחשב בכלל ורק על דפים?
: המבחן על הנייר, ללא מחשבים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 11:31, 2 ביולי 2012 (IDT)


mupad לא עושה לי הזחה אוטומטית כאשר אני יורד שורה בתוך for או if וכו' אני יודע שזו רק מותרות אבל בכל זאת די מרגיז,איך אני יכול לשנות את זה?
== ציון תרגיל 8 ==
נ.ב: אני יורד שורה עם ctrl-enter שכן אחרת mupad מחזיר error
: [http://www.mathworks.com/help/toolbox/mupad/ni/ni-set-preferences-editor.html אולי זה יעזור]. זה תלוי בגרסת מטלב/מיופד --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:02, 2 ביוני 2012 (IDT)


== הצבה בפונקציה ==
הגשתי את תרגיל 8 אך עדיין לא מופיע הציון בדף הציונים מה עליי לעשות?
: לנסות למצוא את תרגילך בקלסר של עבודות מוחזרות. אם אתה לא מוצא, אז לשלוח לי אימייל עם כל הפרטים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:36, 4 ביולי 2012 (IDT)
::איפה נמצא הקלסר הזה?
:::חדר צילום בקומת המזכירות
:::: למעשה יש כבר שני קלסרים מלאים של תרגילי הבית שלא נלקחו חזרה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 12:43, 5 ביולי 2012 (IDT)


כאשר אני פותר משוואה נגיד עם solve אז הוא מחזיר לי קבוצה {} (מהטיפוס Set ) עם הפתרונות , ואז הגישה אליהם היא באמצעות sol[1] , ואז אני יכול לעשות נגיד f(sol[1]) ולראות שאכן הוא מאפס את הפונקציה.
== הפעלת פונקציה על כל איבר בווקטור/מטריצה ב-MATLAB ==
עד כאן הכל נהדר .
לגבי fsolve הנומרי, הוא מחזיר טיפוס שונה. בתוך סוגריים מרובעות [] , כתוב בפנים x= מספר. ולכן הוא לא נותן לבצע הצבה בפונקציה כמו f(sol[1]) או f(sol) כי הוא אומר משהו כמו Type must be artihmetical. זו הבעייה, מה הפתרון ? כלומר איך אני יכול להציב בפונקציה פתרונות שנותן לי fsolve ?
: התשובה במערך תרגול 9. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 08:53, 3 ביוני 2012 (IDT)


בהמשך לנושא למשל יש לי מערכת מישוואות ואני רוצה את הערך של c_0 בשביל לעשות אליו מינפולציות אז היתמשתי ב a:=numeric::linsolve(sys1,[c_0,c_1,c_2])[1]] כמו שהבנתי מהפניה למערך תירגול 9 שהיפרון פשוט פניה לאינדקס למשל [1] במיקרה שלי
ניסיתי להקליד במטלב את הפעולות הבאות:
אבל אני מקבל רק את השיוויון c_0=מיספר ואני לא יכול לעשולת עליו כלום הפיתרון היחדי הוא להישתמש ב op וזה ניראה לי מיותר האם יש דרך יותר פשוטה ?
תודה ויום טוב


== טעות בשיעורי בית? ==
x=-3:0.01:3<<


בשאלה 1 כתוב צריכה להחזיר N-1 אם N ראשוני, אבל הפרוצדורה אמורה לרוץ מ-2 עד N-1, ששם יש רק N-2 מספרים!
f=(x.^4 + x.*3)/(x.^2 + 2)<<
: תודה! אתה צודק, תיקנתי. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 09:26, 3 ביוני 2012 (IDT)


סליחה שאני מתפרץ, אבל אם כבר, אז רק לצורך ההבנה : בשאלה צריך להחזיר רק את '''כמות''' המספרים שלפניו שעונים על כך שהם לא מתחלקים במספר הנתון . אז אם המספר ראשוני, אז כל המספרים שלפניו הם עונים על הדרישה . נגיד אם קיבלתי 7, אני צריך להחזיר 5 ? ( המספרים המתאימים הם 2,3,4,5,6 ).
אני מקבל ש-f הוא ישר (כל הערכים בו שווים ל-4.2 משהו), וזה לא אמור לצאת ככה.
דבר נוסף: מבחינת הפונקציה igcd , אין חשיבות לסדר שליחת המספרים נכון, כי גם אם נהפוך את הסדר נקבל אותה תוצאה נכון ?
האם מישהו יוכל לומר לי למה זה קורה?
: לא הבנתי את הקטע: 'המספרים שלפניו שעונים על כך שהם לא מתחלקים במספר הנתון'. אף מספר לא מתחלק במספר גדול ממנו. הדרישה היא למצוא את מספר השלמים בין 2 למספר הנתון (לא כולל) שאין להם מחלק משותף עם המספר הנתון.
: לגבי שאלה שניה - אתה יכול בקלות לבדוק את זה. פשוט תכתוב את הפקודה עם סדר שונה של קלט. גם אפשר להסתכל ב- help. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:59, 4 ביוני 2012 (IDT)


== מיופד ==
תודה!
:לא בדקתי זאת, אבל בכל זאת: למיטב ידיעתי, מטלב יתחיל מהביטוי שבמונה. זה יחזיר וקטור. לאחר מכן הוא ינסה לחלק, אבל מכיוון שהוא נתקל בסימן החילוק בלי נקודה מלפניו, הוא יבצע רק עבור האיבר הראשון של הוקטור, ולא עבור כלל איבריו. לכן פשוט תחלק עם נקודה לפני החילוק.


אפשר לקבל כמה טיפים איך לעבוד בתוכנה ? מבחינת נוחות הכוונה. מאוד לא נוח לעבוד, אין הזחות , וכל הקוד שלי נכתב בצבע אדום (לא מדגיש מילים שמורות ואי אפשר לדעת מה זה פונקציה ומה לא). יש אולי דרך לשנות משהו בהגדרות? קראתי מה שכתבת לגבי הפתרון להזחות, וזה לא עוזר. הוא עדיין לא עושה הזחה כשיש לולאה או פרוצדורה למשל. שלא לדבר על דיבגר שזה בטח בלתי אפשרי. יש אולי דרך לשנות את אחד הדברים האלו (לפחות הצבע, או ההזחות) כי כרגע זה ממש נוראי לעבוד בתוכנה. תודה
::זה עובד. תודה רבה!


עריכה : יש אולי דרך לעבוד עם ה editor של מטלב ? ( שהוא פי 1000 יותר נוח)
:: אם אתה רוצה לעשות פעולה איבר-איבר, יש לשים נקודה לפני פעולות כמו *, /, ^;
: בתוכנה יש debugger, אפשר לשנות את הצבעים ולהגדיר הזחות. הכל נמצא בתפריט. אכן, אין הדגשה של מילים שמורות, פונקציות וכו'. את ההזחות אפשר לעשות ידנית, אנו לא כותבים פונקציות ארוכות כך שזה לא אמור להקשות על הכתיבה.
:: ההסבר לעיל הוא לא בדיוק נכון. מה שמטלב מבצע במקרה של A/B זה חילוק מימין שזה אומר A*inv(B) או במקרה שלך A*pinv(B) (החישוב מתבצע לפי אלגוריתם אחר, אך זה עקרון החישוב). --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 22:18, 5 ביולי 2012 (IDT)
: כמו כן אפשר להשתמש ב- editor של מטלב, אך מן הסתם הרבה דברים לא יעבדו, לכן אני לא בטוח שזה יותר נוח מהמצב הקיים.
: מה שאולי יעזור, זה לכתוב קוד ב- mupad editor (File->New Editor), יש שם הדגשה של כל הדברים, רמזים, הזחות וכו'. ולביצוע להעביר לתוך notebook. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:33, 3 ביוני 2012 (IDT)


== שאלה 3 ==
== דפי התרגול ==


גורמים של מספר - הכוונה לגורמים ראשוניים כן? והאם 1 נכלל בגורמים של כל מספר ?
זה אפשרי להביא למבחן דפים שבהם אני רשמתי את הפקודות מסודרות אחת אחרי השניה, או שאני יכול להביא רק את הדפים כפי שהם נמצאים בתרגיל?
ומהם הגורמים של המספר 1 ?
כי הדפים של התרגיל מלאים בצבע ויש מעל 100 דפים...
: מדובר על מחלקים. 1 מחלק כל מספר. מחלקים של 1 זה 1. כמו כן, תקרא בבקשה את השאלות שכבר הופיעו: [[http://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA#.D7.AA.D7.A8.D7.92.D7.99.D7.9C_9_.D7.A9.D7.90.D7.9C.D7.94_3]] --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:36, 3 ביוני 2012 (IDT)
: אתה לא חייב להביא את הכל. אתה יכול להביא רשימה מסודרת של פקודות שהכנת לעצמך. אתה לא יכול להביא ספרים והדפסות של דפי עזר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:54, 6 ביולי 2012 (IDT)


== מה זה תמונת ההסתעפות ? ==
== ezmesh(@(x,y)x^2+sin(x*y)+y^4 ==


ומה השם של זה באנגלית ? הכוונה היא להציב את ה Cים ולראות מה השורשים ?
אני לא מבין מה המשמעות של @
: זה היה בתרגול. לעבור על המצגת. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 07:45, 4 ביוני 2012 (IDT)
במיופאד פשוט הישמשנו ב <- בשביל להגדיר פונקציה , האם @ זה המקביל שלו ?
ואיך אפשר ליכתוב אותו ישר בפקודה של ezmesh וזה מיסתדר תחבירית..
כלומר אני לא מבין איך מאטלאב עובד אם פונקציות ומפרש אותם ?הרי זה אמור להיות נומרי וזה ניראה כיאלו @ גורם לזה להיות סימבולי לא יודע יש לי די סלט בנושא אפשר עזרה ?
תודה
: אני אהיה ביום ראשון וגם כנראה ביום שני. המרצה יהיה ביום ראשון. עדיף שתבוא ותשאל. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 15:40, 6 ביולי 2012 (IDT)


== תרגיל 9 שאלה 4 ==
תודה בנוסף מצאתי הסבר לא רע בתירגול 8 וקראתי על function_handle (@) בקבצי עזרה  ואני חושב שאני כבר מבין יותר את הנושא
: מצוין. חשבתי שהיית בתרגולים/קראת אותם ולא הבנת. בכל זאת, אם ישארו שאלות, אתה מוזמן לבוא ביום ראשון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:07, 6 ביולי 2012 (IDT)


צריך להדפיס גרף ?
== plot במיופד ==
: אם אתה מכיר דרך אחרת להראות את תמונת ההסתעפות של שורשים, אז לא. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:30, 4 ביוני 2012 (IDT)


== שאלה 3 מספרים חברים ==
שלום!


איך "למצוא" אותם ? להדפיס את כולם ? לכתוב פרוצדורה שמחזירה אותם ?
אני עובר על התרגולים ולא הצלחתי להבין מתי משתמשים בכל פונק' במחלקה plot. מה ההבדל בין plot הרגיל לבין plot::easy לבין plot::Implicit2d לבין plot::Function2d?


בנוסף , אפשר כמה דוגמאות לזוגות מספרים כאלו ? (חוץ מ  1 ו 1)
תודה רבה!
: זוג (1,1) הם לא חברים לפי הגדרת השאלה. לגבי שאלתך השנייה - תקרא מה שכתבו לפניך בפורום זה: [[http://math-wiki.com/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA#.D7.AA.D7.A8.D7.92.D7.99.D7.9C_9_.D7.A9.D7.90.D7.9C.D7.94_3]] --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:34, 4 ביוני 2012 (IDT)
 
תודה, לא ברור לי איך מהשאלה מוגדר שהזוג 1 1 לא חברים. בנוסף, האם מספר יכול להיות חבר של עצמו (למשל 6 ו 6)?
: כתוב בסוגריים 'חוץ מ- a עצמו' ול- 1 אין מחלקים חוץ מ- 1 עתמו. לגבי שאלתך השניה - מה אומרת ההגדרה? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:34, 4 ביוני 2012 (IDT)
 
אתה צודק. יוצא של 1 אני לא סוכם מחלקים בכלל. טעות שלי. נראה לי לפי ההגדרה מספר כן יכול להיות חבר של עצמו, אבל אשמח לאישור שלך : )
: תקבל כזה אצל הבודק :) . הרי אתה מי שעושה את תרגיל הבית. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:39, 4 ביוני 2012 (IDT)
 
למרות זאת, לא מבין מה הבעייה ?, רק ביקשתי אישור שהבנתי את ההגדרה נכון. לא שתגלה לי את התשובה (ובכל מקרה אני צריך לפתור את זה בעצמי )


== לולאות ==
: plot רגיל קורא לפונקציות אחרות לפי מה שהוא מבין לנכון. אם אתה רוצה שליטה מלאה יותר על איך יראה השרטוט שלך, עדיף להשתמש בפונקציות ספציפיות ולא ב- plot רגיל. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:57, 6 ביולי 2012 (IDT)


אני עושה ב mupad שתי לולאות אחת מ 1 עד 10000 והשנייה גם מ 1 עד 10000
== האם אחד המתרגלים נמצא מחר באוניברסיטה? ==
וכבר ממתין 4 דקות ! והוא עדיין מחשב. זה הגיוני שזה כ"כ איטי ?!
: אני לא יודע מה אתה עושה בתוך הלולאות. אם הלולאות ריקות, זה נראה לי די מוזר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:35, 4 ביוני 2012 (IDT)


הלולאות ממש לא ריקות,  יש בהם הדפסות.  ואני רואה את ההדפסות שלי, אבל בקצב איטי. למה לוקח לו כ"כ הרבה זמן לחשב ?
ואיפה?
: אם יש לך כ- <math>10000^2</math> הדפסות אז יש סיכוי שזה ייקח עוד הרבה זמן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:41, 4 ביוני 2012 (IDT)
: [[http://math-wiki.com/index.php?title=88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%91%D7%9E%D7%AA%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%91#.D7.94.D7.95.D7.93.D7.A2.D7.95.D7.AA]] --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:15, 7 ביולי 2012 (IDT)
אז איך ציפיתם שנעשה את המספרים חברים ? אני צריך לשלוח לפונקציה על כל מספר מ 1 עד 10000 את כל הבאים אחריו ..
: לא לזה ציפיתי. אני ממליץ לחשוב קצת על ההגדרה ולא להריץ לולאות על לולאות ללא צורך. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:14, 4 ביוני 2012 (IDT)


== שאלת בונוס ==
ובאיזה בניין?
: של הפקולטה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:45, 7 ביולי 2012 (IDT)


צריך להדפיס את מספר השברים השונים n/m, למה הכוונה שונים ? הכוונה ש n ו m שונים, או שהשבר הוא זהה בערכו ? למשל 2/4 ו 1/2 נחשבים שני שברים שונים ?
== בעייה ב MuPAD ==
: 1/2=2/4=4/8 וכו'. אנו רוצים למנות את השברים שונים ולא גרסאות רבות של אותו הדבר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 06:40, 5 ביוני 2012 (IDT)


== שאלה 2  ==


"לפחות 3 ספרות זהות " ? אז אם יש במספר 00000 זה נחשב סדרה אחת ? או שסופרים כל פעם 3 ?
אשמח לדעת למה קטע קוד זה נותך שגיעה
כי אם כך זה קשה יותר ממה שנראה לי. לפחות פתרון עם לולאות לא כ"כ הולך. אפשר עזרה ?
: בפתרון תהיה לולאה, אי אפשר בלעדיה. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 06:44, 5 ביוני 2012 (IDT)
: כמו כן, כתוב בשאלה 'סדרה של לפחות שלוש ספרות זהות'. לפחות זה אומר שלוש ומעלה. כלומר המקרה של חמישה אפסים ברצף זאת סדרה אחת. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:57, 5 ביוני 2012 (IDT)


== איך אני עושה את התנאי שונה בmupad? ==
<math>reset();</math>


כאילו נגיד במתלב זה if x~=2 וכו' אבל אני לא יודע איך עושים את זה במיופד..
<math>A:=matrix([[1,s,-2],[-2,t,2],[-4,u,-3]]);</math>
: זה גם פקודה if, תוכל למצוא שימוש בה במערך תרגול האחרון. ליתר הפרטים מומלץ להיכנס ל- help. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 14:58, 5 ביוני 2012 (IDT)


== תרגיל 9 שאלת 5 בונוס ==
<math>cp:=linalg::charpoly(A, lambda);</math>


הבנתי שלא אמורות להיות חזרות של שברים . השאלה שלי היא כזאת : האם יש בעייה אם אני מדפיס גם מספרים שלמים ? כלומר נגיד קיבלתי M ו N גדולים מ 1, אז אחד מהמספרים שיודפס יהיה 1 ( ולא 1/1 ) , כלומר האם יש בעייה עם הפורמט, שחלק מהמספרים יודפסו גם כשלמים ולא כשברים ? או שיש דרך לשנות את הפורמט כך שהתוכנה תציג כל מספר כשבר (והאם אנו נדרשים לכך )
<math>solve([subs(cp, lambda=1),subs(cp, lambda=2),subs(cp, lambda=3)], [s,t,u]);</math>


: לא צריך להדפיס שום דבר על מסך. יש להחזיר את כמות השברים השונים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:39, 7 ביוני 2012 (IDT)
השגיעה היא
  Error: Invalid indeterminate. [poly]
  Evaluating: (Dom::DistributedPolynomial([lambda], Dom::ExpressionField(), LexOrder))::subs


עוד דבר לגבי הבונוס : האם הוא יכול "לחפות" על ציון תרגילים אחרים, והאם הוא יכול לחפות מעבר לציון התרגילים - נגיד לחפות על ציון הבוחן למשל ? או שאחוז התרגילים בכל מקרה לא יעלה על 10%  ?
מקור
: אני לא הבנתי למה אתה מתכוון כשאומר "לחפות". אם ציון הממוצע שלך על כל תרגילי הבית יהיה נגיד 120 נק', אז תקבל 120 עבור 10% מהציון הסופי. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:39, 7 ביוני 2012 (IDT)


אז זה אומר שיכול להיות שציון התרגילים יהווה יותר מ 10 נקודות בציון הסופי ! ?
[http://u.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/151/semb1.pdf]
: נכון לעכשיו 20% של ציון הקורס הוא מקסימום בין ציון הבוחן ותרגילי הבית כאשר הציון הגבוה ביותר מוגבל ב- 100. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:49, 12 ביוני 2012 (IDT)
[http://u.math.biu.ac.il/~schiff/Teaching/151/semb1ans.html] שאלה 7


== הצגת פלטים בבונוס  ==
תודה מראש


כתבתי פוקנציה שעובדת ומציגה את כל השברים השונים, רק האם חייבים להציג את כל הפלטים עבור הקלטים שנתתם? בדקתי עבוד (3,3) ו (50,50 ). הכל עובד נכון וטוב, אבל הרשימה עבור (50,50 ) היא ארוכה למדי. (מעל 100 שורות) . אפשר להסתפק בלהציג פלט עבור (3,3) ואולי עבור קלטים קטנים יותר ?
: תוצאה של charpoly היא לא בדיוק פולינום (תעשה type(cp) כדי לבדוק). תעשה: cp := expr(linalg::charpoly(A,l)) ואז זה יעבוד. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:26, 8 ביולי 2012 (IDT)


:הם ביקשו להציג רק את הכמות O_O
== שאלה על מטלאב פתרון למבחן ==
: הפרוצדורה צריכה להחזיר את מספר השברים השונים. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:35, 7 ביוני 2012 (IDT)


== תאריך הגשה ==
באחד הפתרונות למבחנים באתר של פרופ' שיף
ראיתי את השורה הבאה
use(linalg)
לא זכור לי שלמדנו את זה (אולי אני טועה)
מה זה עושה?


מאיזה סיבה ניתן להגיש את תרגיל 9 עד ה 12 ביוני ? (הפעם יותר משבוע)
: למדנו. תסתכל בגליונות של תרגולים. אפשר לעשות את זה על כל אחת מהספריות של מיופד ואז לא יהיה צורך לכתוב דברים כמו numeric::fsolve או intlib::byparts, linalg::charpoly וכו', אלא לכתוב רק שם של הפונקציה ללא קידומת. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:28, 8 ביולי 2012 (IDT)
לא שאני נגד חח רק מעניין לכבוד מה ..
: כי בשבועות לא היה תרגול לחלק מהקבוצות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 00:42, 8 ביוני 2012 (IDT)


== המבחן יהיה עם חומר פתוח? ==
== אפשר להיבא מבחנים ופתרונות לש"ב  ==


וגם מתי נגמר הסמסטר?
למבחן?
: 22/06. נודיע בהמשך. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:22, 8 ביוני 2012 (IDT)
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:33, 9 ביולי 2012 (IDT)


== ציון התרגיל יהיה המקסימום בין ציון ==
== חומר למבחן ==


הבוחן לש"ב?
האם אפשר להביא מצגות עם הערות שרשמתי שלא היו במצגת?
: [[http://math-wiki.com/index.php?title=88-151_%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%99_%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91_%D7%91%D7%9E%D7%AA%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94_%D7%AA%D7%A9%D7%A2%D7%91_%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%91#.D7.94.D7.95.D7.93.D7.A2.D7.95.D7.AA]]
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:28, 9 ביולי 2012 (IDT)
::תודה רבה!
::: הייתה טעות. ראו תיקון בהודעות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:50, 14 ביוני 2012 (IDT)


== האם ב2 וב5 הזמן ריצה אמור להיות גבוה? ==
== מהו המבנה של המבחן? ==


כי אני מחכה כבר הרבה זמן לפתרון ב2...
תודה
: באף תרגיל זמן ריצה לא אמור להיות גבוה. אולי תבדוק בהתחלה על קלטים פשוטים יותר? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 23:01, 10 ביוני 2012 (IDT)
: לבחור 4 שאלות מתוך 5. זמן המבחן - שעתים וחצי. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 16:29, 9 ביולי 2012 (IDT)


== הפקודה begin ==
ואיך מתחלקת החלוקה בין התוכנות ?
כמה שאלות במטלאב כמה במיופד
: לפי כמות החומר שהיה במטלב ובמיופד. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:55, 9 ביולי 2012 (IDT)


בשביל מה היא קיימת? למה בחרו ליצור אותה? (הרי היו יכולים להכליל אותה בעצם ההגדרה של proc.)
== שאלה על op ==


אין טעם להפנות לhelp, כי [http://www.mathworks.com/help/toolbox/mupad/getstarted/programming-proc.html שם] לא כתוב כלום על זה. (התחביר באופן כללי נראה מסורבל - לולאת ה-for בעיקר)
ראיתי במבחן בפתרונות כזה דבר:
: בכל שפת תכנות יש כללים מסוימים, כך גם במיופד וגם במייפל (שנכון להיום נחשב כאחת השפות החזקות בתחום החישובים הסימבוליים). כבר הזכרתי למעלה שהפורום נועד לשאלות ולא לתסכולים ובכיינות. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 14:15, 11 ביוני 2012 (IDT)
נגיד יש לנו מערך של מערכים
[[1,2], [3,4]]


== מספרים חברים ==
אז שמתי לב ש עם עושים op(arr, 1)
זה פשוט כמו לכתוב arr[1]


יכול להיות שמספר הוא חבר של עצמו ?
רציתי לדעת אם יש טעם לכתוב בצורה זו ? כלומר יש דרך שה op יכול לעזור לי בפעולה כזאת ? זכור לי שהשתמשנו ב op כדי למצוא חלקים בביטוי חשבוני.
: האם זה מסתדר עם ההגדרה שנתנו בשאלה? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:45, 11 ביוני 2012 (IDT)


אני חושב שכן ! כי כתוב שיש רק הגבלה על המחלקים - שלא מחשיבים את המספר עצמו , אך לא רשום ש a ו b עצמם חייבים להיות שונים .
: אז מה אתה שואל בעצם? כן, אפשר להתשמש ב- op, כן, אפשר להתייחס מערך כמערך ולפנות אליו בעזרת arr[1]. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:02, 9 ביולי 2012 (IDT)
לכן נראה לי שמספר כן יכול להיות חבר על עצמו.
בכל זאת רק שאני לא טועה אודה לגרישה שיסכים איתי..


: אני רוצה שתחליט לבד האם זה נכון. באמת שאתה לא צריך אישור שלי על הבנת הנקרא. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 20:29, 11 ביוני 2012 (IDT)
== אמרתם שמותר להכניס חומרים מודפסים של התרגול ומבחנים וש"ב ==


== תרגיל 10 שאלה 1 ==
אבל הבוחן אצלינו לא נתן (חדר 101)


כשכתוב בסעיפים א' וב': "שתי נגזרות רציפות..." - הכוונה לנגזרת ראשונה ושנייה, או לשתי הנגזרות הראשונות (אחד לכל תחום)?
: ראיתי אצל מספר אנשים בכיתה את החומר המודפס על השולחן.
: אם הייתה בעיה עם הבוחן, למה לא שאלת/אמרת לנו על כך בזמן שביקרנו? --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:24, 10 ביולי 2012 (IDT)


: נגזרת ראשונה ושניה. כתוב שיש לחשב את הנגזרות בנקודוה x=4. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 06:42, 14 ביוני 2012 (IDT)
== תודה ==


כמו כן- נראה לי שיש בלבול עם התחומים של שאלה 2 (כתוב פעמיים X בין 0 ל-0.5).
רציתי להודות לך גרישה על כל הסמסטר. על העזרה, המענה המהיר בפורום, התייחסות למיילים, שעות קבלה, הכל.
יש מתרגלים שיש להם הרבה מה ללמוד ממך!


: זה תוקן אתמול, התחום השני עד 0.005. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 06:42, 14 ביוני 2012 (IDT)
תודה רבה


כמו כן- בסעיף ג' של שאלה 3- זה אמור להיות Pn או P15?
תודה רבה לגרישה ולשימי הייתם אחלה באמת!! :)


: צודק, זה אמור להיות <math>P_n</math> כי מבקשים למצוא את n. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 06:42, 14 ביוני 2012 (IDT)
באמת ממש תודה!! זה ממש לא מובן מאליו שגרישה עונה מיד על כל השאלות בפורום...


== תרגיל 10 שאלה 2 ==
== מועד ב ==


בסעיף ב', צריך לפתור את המשוואות אבל החישובים דורשים זמן רב. זה מכוון?
האם מועד ב יהיה בערך באותה רמה של מועד א'?
ובנוגע לשאלה באיזה דיוק צריך לעבוד על מנת לפתור את המשוואה האחרונה, צריך לכתוב תוכנית שמוצאת אותו או פשוט להביא ערך אפשרי?
: כן. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 13:49, 12 ביולי 2012 (IDT)


: זה לא אמור לעבוד זמן רב. לא מספיק לתת ערך אפשרי, יש גם להסביר למה דווקא ערך הזה מתאים ולהוכיח את זה ע"י מיופד. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 09:05, 14 ביוני 2012 (IDT)
== מועד א ==


::מה הכוונה בלהוכיח באמצעות מיופד? להראות גרפים או משהו כזה. אני מנסה לשרטט את הפונקציה בטווח של בין exp(-80) ל0 אני מקבל מערכת ריקה.
יש מצב להעלות פתרון למבחן?
::את המשוואה f(x)=-0.001, לקח למחשב לחשב יותר מעשרים דקות? זה הגיוני?
: העליתי את מבחן מועד א'. תנסו לפתור אותו, זה מלמד הרבה יותר מאשר קריאת קוד של מישהו אחר.
: אם ישארו שאלות אתם מוזמנים לבוא למשרדי ואשתדל להסביר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 19:23, 16 ביולי 2012 (IDT)


::: כן, משהו כזה. 20 דקות זה ממש לא הגיוני. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 14:06, 14 ביוני 2012 (IDT)
== ציוני המבחן ==


== חובה לעשות את תרגיל 10 ==
בעוד כמה זמן בערך יהיו ציונים למבחן מועד א'?
: במשך שבועיים ממועד א'. לא אוכל להגיד יותר מדויק. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 17:55, 18 ביולי 2012 (IDT)


אם יש לי כבר 8 תרגילים..
== הציון ==
: אני בטוח שצריך לעשות את כל התרגילים. הציון מחושב על בסיס 8 תרגילים הכי טובים. אתה צריך להחליט האם כדאי להגיש תרגילים 10 ו- 11. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:45, 14 ביוני 2012 (IDT)


== ציוני תרגיל 8 ==
רשום באתר שבו אפשר לצפות בכל הציונים של כל הקורסים שהציון בקורס שימושי מחשב "יינתן לקבוצת ה-הרצאה שלך".  מה זאת אומרת? איפה זאת קבוצת ההרצאה?
:שאתה צריך להכניס את מספר הקבוצה של ההרצאה, לא של התרגול... כמו שעשית בכל קורסי המתמטיקה האחרים עד עכשיו.


האם הוא נבדק כבר ? (לכל הקבוצות )
== אמממ עדיין אין ציון למבחן אחרי שבועיים ==
כי לא מופיע לי ציון..
: העליתי את כל הציונים שקיבלתי מהבודקים. האם הם בדקו את הכל נדע בהמשך. אם גם בעדכון ציונים הבא לא תקבל את הציון אז דבר עם המתרגל שלך.
: בכל מקרה, תבדוק אם עבודתך חזרה מהבדיקה. העבודות נמצאות בקלסר בחדר הדספה בקומה ראשונה בבנין הפקולטה. כבר קרה מספר פעמים שהעבודה חזרה, אך לא קיבלנו עדכון ציון. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 21:49, 14 ביוני 2012 (IDT)


== תרגיל 10 שאלה 3 ==
עוד כמה זמן זה אמור להיות
תודה מראש


בשאלה 3 רשומה פונקציה על log בתוכה. הכוונה בlog זה log על בסיס 10 או ln?
: אל תדאג, יהיו הציונים. למעשה השבועיים עוד לא עברו. הספירה מתחילה מיום הבא אחרי המבחן. בתום שבועיים (או לפני אם זה מסתדר) המרצה מעביר ציונים ומחברות למדור בחינות שחייב לסרוק את כל המחברות ולהזין את הציונים. גם זה יכול לקחת יום-יומיים במיוחד בתקופה שיש הרבה מבחנים. אז קצת סבלנות לא יזיק.--[[משתמש:Grisha|Grisha]] 18:50, 24 ביולי 2012 (IDT)
: הכוונה שזה ln אבל גם <math>log_{10}()</math> זה בסדר. --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 14:03, 15 ביוני 2012 (IDT)


== תרגיל 10 שאלה 2 ==
== חומר עזר למבחן ==


כאשר אני מחשב בסעיף ג את f(x)=-0.1 יוצא לי מספר מרוכב שכאשר מפעילים אותו על הפונקציה התוצאה בכלל לא נכונה... יש דרך להכריח אותו לפתור על הממשיים? בנוסף, אם אני מגדיל את מספר הספרות (DIGITS) ל-15 זה פשוט תוקע לי את המחשב, מה לעשות?
אפשר להביא למבחן מספר דפים (לא ספר) של חומר מודפס שמצאתי באינטרנט על סיכום פקודות? - לא קבצי עזרה של MATLAB או MUPAD
: לעבור על החומר. למדנו יותר מפונקציה אחת למציאת פתרונות וגם למדנו איך לכוון אותן למציאת שורש שמתאים לנו. הרי אנחנו יודעים איפה הוא נמצא בערך. אם נכוון נכון, החישוב לא ייקח הרבה זמן --[[משתמש:Grisha|Grisha]] 15:19, 15 ביוני 2012 (IDT)

גרסה אחרונה מ־11:22, 26 באוגוסט 2012

חזרה לדף הקורס


גלול לתחתית העמוד


הוספת שאלה חדשה

הוסף שאלה חדשה (רשום כותרת לשאלה, רשום את תוכן השאלה ולחץ על שמירה למטה מימין לסיום).

-עזרה על עיצוב הטקסט וכתיב מתמטי תוכלו למצוא כאן

אם אתם רוצים לשאול שאלה עליכם ליצור חשבון משתמש באתר.

ארכיון

ארכיון 1 - תרגילים 1-2.

ארכיון 2 - תרגיל 3.

ארכיון 3 - תרגיל 4-5.

ארכיון 4 - תרגיל 5-6 ובוחן אמצע.

ארכיון 5 - תרגיל 7-8.

ארכיון 6 - תרגיל 9-10.

שאלות

כמה תרגילים צריך לעשות ?

כמה מחושבים לציון הסופי ? הבנתי בהתחלה שבוחרים 8 מ 10 , אבל עכשיו אני רואה שיש גם תרגיל 11 ! אז מה הולך ?

8 מתוך 11. --Grisha 23:33, 23 ביוני 2012 (IDT)

בתרגיל 11 שאלה 4

כשאומרים לתאר זה ע"י גרף?

האם חשבת על דרך אחרת לתאר את ההתפתחות של הערכים העצמיים של M כפונקציה של [math]\displaystyle{ \theta }[/math]? --Grisha 10:46, 25 ביוני 2012 (IDT)

איך עושים חילוק פולינומים במיופד?

זה לא מופיע בתרגול

פשוט מחלקים אותם. זה היה מופיע מספר פעמים, בין היתר בתרגול לפני האחרון. --Grisha 18:01, 25 ביוני 2012 (IDT)

בשאלה 4 תרגיל 11 יש דרך יותר מהירה

לשחב ע"ע מאשר linalg::eigenvalues? בגלל שניסיתי את זה על הדוגמא a=0 t=1 וזה לוקח מלא זמן לחשב את זה (17 שניות)

אם לכל [math]\displaystyle{ \theta }[/math] אתה מציב אותו ואת a למטריצה ואז מחשב את הע"ע שלה, אז יש דרך מהירה יותר. --Grisha 18:02, 27 ביוני 2012 (IDT)

לא הבנתי מה מוגדר בתור חומר פתוח שמותר להביא למבחן

כאילו את מה שכתבתי במהלך הסמסטר רק זה?מה הקטע כבר עדיף להדפיס וזהו... ומותר לי להביא מצגות מודפסים?

חומר מותר: מחברת, אפשר להדפיס ולהביא את המצגות של התרגולים. אין להביא ספרים או הדפסות של דפי עזרה מ MuPad או Matlab.
--Grisha 13:59, 28 ביוני 2012 (IDT)

המקסימום בציון הש"ב הוא 10 נקודות?

אם הציון הסופי בש"ב הוא גבוה מ-100?

הציון המקסימלי אינו עולה על 100 נקודות. --Grisha 22:44, 28 ביוני 2012 (IDT)
זה ברור, השאלה הייתה על 10 הנקודות של ציון הש"ב.
10% - רק שעורי בית, 10% - מאקסימום בין תרגילי הבית ובוחן. 10% הוא עד 10 נקודות. --Grisha 13:23, 29 ביוני 2012 (IDT)

תרגיל 11

לא נהיה באוניברסיטה עד מועד ההגשה... אי אפשר להגיש ביום המבחן?

לא. אנחנו מתכוונים להעלות את הפתרונות לפני המבחן. לא נקבל תרגילים לאחר פרסום הפתרון. --Grisha 22:46, 28 ביוני 2012 (IDT)

תגבור

האם יהיו עוד מפגשי תרגול עם המתרגלים/ תגבור עם המרצה עד המבחן? אם כן - באילו תאריכים ושעות?

תודה רבה מראש

אם יהיה, תקבלו הוגעה דרך מזכירות הפקולטה. --Grisha 09:13, 29 ביוני 2012 (IDT)

מיבחן

מה מיבנה הבחינה והאם יהיה אפשר ליראות שאלות לדוגמא?או מיבחן לדוגמא ?

תהיו 4-6 שאלות (בערך), תהיה אפשרות מסוימת לבחירה. המבחן יכלול שאלות גם ב- Matlab וגם ב- Mupad (אי אפשר לעבור את המבחן אם יודעים רק תוכנה אחת). שאלות ומבחנים לדוגמא אפשר למצוא בשפע באתר של פרופ' שיף. --Grisha 11:49, 1 ביולי 2012 (IDT)

אני יכול להביא למבחן את הדפי תרגול של מיופד?

טנקס.

[[1]] --Grisha 23:45, 30 ביוני 2012 (IDT)

המבחן

האם במבחן יהיה ברשותינו מחשב בו נוכל לרשום את התוכניות ואז להדפיס או שזה מבחן בלי מחשב בכלל ורק על דפים?

המבחן על הנייר, ללא מחשבים. --Grisha 11:31, 2 ביולי 2012 (IDT)

ציון תרגיל 8

הגשתי את תרגיל 8 אך עדיין לא מופיע הציון בדף הציונים מה עליי לעשות?

לנסות למצוא את תרגילך בקלסר של עבודות מוחזרות. אם אתה לא מוצא, אז לשלוח לי אימייל עם כל הפרטים. --Grisha 21:36, 4 ביולי 2012 (IDT)
איפה נמצא הקלסר הזה?
חדר צילום בקומת המזכירות
למעשה יש כבר שני קלסרים מלאים של תרגילי הבית שלא נלקחו חזרה. --Grisha 12:43, 5 ביולי 2012 (IDT)

הפעלת פונקציה על כל איבר בווקטור/מטריצה ב-MATLAB

ניסיתי להקליד במטלב את הפעולות הבאות:

x=-3:0.01:3<<

f=(x.^4 + x.*3)/(x.^2 + 2)<<

אני מקבל ש-f הוא ישר (כל הערכים בו שווים ל-4.2 משהו), וזה לא אמור לצאת ככה. האם מישהו יוכל לומר לי למה זה קורה?

תודה!

לא בדקתי זאת, אבל בכל זאת: למיטב ידיעתי, מטלב יתחיל מהביטוי שבמונה. זה יחזיר וקטור. לאחר מכן הוא ינסה לחלק, אבל מכיוון שהוא נתקל בסימן החילוק בלי נקודה מלפניו, הוא יבצע רק עבור האיבר הראשון של הוקטור, ולא עבור כלל איבריו. לכן פשוט תחלק עם נקודה לפני החילוק.
זה עובד. תודה רבה!
אם אתה רוצה לעשות פעולה איבר-איבר, יש לשים נקודה לפני פעולות כמו *, /, ^;
ההסבר לעיל הוא לא בדיוק נכון. מה שמטלב מבצע במקרה של A/B זה חילוק מימין שזה אומר A*inv(B) או במקרה שלך A*pinv(B) (החישוב מתבצע לפי אלגוריתם אחר, אך זה עקרון החישוב). --Grisha 22:18, 5 ביולי 2012 (IDT)

דפי התרגול

זה אפשרי להביא למבחן דפים שבהם אני רשמתי את הפקודות מסודרות אחת אחרי השניה, או שאני יכול להביא רק את הדפים כפי שהם נמצאים בתרגיל? כי הדפים של התרגיל מלאים בצבע ויש מעל 100 דפים...

אתה לא חייב להביא את הכל. אתה יכול להביא רשימה מסודרת של פקודות שהכנת לעצמך. אתה לא יכול להביא ספרים והדפסות של דפי עזר. --Grisha 16:54, 6 ביולי 2012 (IDT)

ezmesh(@(x,y)x^2+sin(x*y)+y^4

אני לא מבין מה המשמעות של @ במיופאד פשוט הישמשנו ב <- בשביל להגדיר פונקציה , האם @ זה המקביל שלו ? ואיך אפשר ליכתוב אותו ישר בפקודה של ezmesh וזה מיסתדר תחבירית.. כלומר אני לא מבין איך מאטלאב עובד אם פונקציות ומפרש אותם ?הרי זה אמור להיות נומרי וזה ניראה כיאלו @ גורם לזה להיות סימבולי לא יודע יש לי די סלט בנושא אפשר עזרה ? תודה

אני אהיה ביום ראשון וגם כנראה ביום שני. המרצה יהיה ביום ראשון. עדיף שתבוא ותשאל. --Grisha 15:40, 6 ביולי 2012 (IDT)

תודה בנוסף מצאתי הסבר לא רע בתירגול 8 וקראתי על function_handle (@) בקבצי עזרה ואני חושב שאני כבר מבין יותר את הנושא

מצוין. חשבתי שהיית בתרגולים/קראת אותם ולא הבנת. בכל זאת, אם ישארו שאלות, אתה מוזמן לבוא ביום ראשון. --Grisha 21:07, 6 ביולי 2012 (IDT)

plot במיופד

שלום!

אני עובר על התרגולים ולא הצלחתי להבין מתי משתמשים בכל פונק' במחלקה plot. מה ההבדל בין plot הרגיל לבין plot::easy לבין plot::Implicit2d לבין plot::Function2d?

תודה רבה!

plot רגיל קורא לפונקציות אחרות לפי מה שהוא מבין לנכון. אם אתה רוצה שליטה מלאה יותר על איך יראה השרטוט שלך, עדיף להשתמש בפונקציות ספציפיות ולא ב- plot רגיל. --Grisha 16:57, 6 ביולי 2012 (IDT)

האם אחד המתרגלים נמצא מחר באוניברסיטה?

ואיפה?

[[2]] --Grisha 21:15, 7 ביולי 2012 (IDT)

ובאיזה בניין?

של הפקולטה. --Grisha 21:45, 7 ביולי 2012 (IDT)

בעייה ב MuPAD

אשמח לדעת למה קטע קוד זה נותך שגיעה

[math]\displaystyle{ reset(); }[/math]

[math]\displaystyle{ A:=matrix([[1,s,-2],[-2,t,2],[-4,u,-3]]); }[/math]

[math]\displaystyle{ cp:=linalg::charpoly(A, lambda); }[/math]

[math]\displaystyle{ solve([subs(cp, lambda=1),subs(cp, lambda=2),subs(cp, lambda=3)], [s,t,u]); }[/math]

השגיעה היא 

 Error: Invalid indeterminate. [poly]
 Evaluating: (Dom::DistributedPolynomial([lambda], Dom::ExpressionField(), LexOrder))::subs

מקור

[3] [4] שאלה 7

תודה מראש

תוצאה של charpoly היא לא בדיוק פולינום (תעשה type(cp) כדי לבדוק). תעשה: cp := expr(linalg::charpoly(A,l)) ואז זה יעבוד. --Grisha 16:26, 8 ביולי 2012 (IDT)

שאלה על מטלאב פתרון למבחן

באחד הפתרונות למבחנים באתר של פרופ' שיף ראיתי את השורה הבאה use(linalg) לא זכור לי שלמדנו את זה (אולי אני טועה) מה זה עושה?

למדנו. תסתכל בגליונות של תרגולים. אפשר לעשות את זה על כל אחת מהספריות של מיופד ואז לא יהיה צורך לכתוב דברים כמו numeric::fsolve או intlib::byparts, linalg::charpoly וכו', אלא לכתוב רק שם של הפונקציה ללא קידומת. --Grisha 16:28, 8 ביולי 2012 (IDT)

אפשר להיבא מבחנים ופתרונות לש"ב

למבחן?

כן. --Grisha 16:33, 9 ביולי 2012 (IDT)

חומר למבחן

האם אפשר להביא מצגות עם הערות שרשמתי שלא היו במצגת?

כן. --Grisha 16:28, 9 ביולי 2012 (IDT)

מהו המבנה של המבחן?

תודה

לבחור 4 שאלות מתוך 5. זמן המבחן - שעתים וחצי. --Grisha 16:29, 9 ביולי 2012 (IDT)

ואיך מתחלקת החלוקה בין התוכנות ? כמה שאלות במטלאב כמה במיופד

לפי כמות החומר שהיה במטלב ובמיופד. --Grisha 20:55, 9 ביולי 2012 (IDT)

שאלה על op

ראיתי במבחן בפתרונות כזה דבר: נגיד יש לנו מערך של מערכים [[1,2], [3,4]]

אז שמתי לב ש עם עושים op(arr, 1) זה פשוט כמו לכתוב arr[1]

רציתי לדעת אם יש טעם לכתוב בצורה זו ? כלומר יש דרך שה op יכול לעזור לי בפעולה כזאת ? זכור לי שהשתמשנו ב op כדי למצוא חלקים בביטוי חשבוני.

אז מה אתה שואל בעצם? כן, אפשר להתשמש ב- op, כן, אפשר להתייחס מערך כמערך ולפנות אליו בעזרת arr[1]. --Grisha 21:02, 9 ביולי 2012 (IDT)

אמרתם שמותר להכניס חומרים מודפסים של התרגול ומבחנים וש"ב

אבל הבוחן אצלינו לא נתן (חדר 101)

ראיתי אצל מספר אנשים בכיתה את החומר המודפס על השולחן.
אם הייתה בעיה עם הבוחן, למה לא שאלת/אמרת לנו על כך בזמן שביקרנו? --Grisha 17:24, 10 ביולי 2012 (IDT)

תודה

רציתי להודות לך גרישה על כל הסמסטר. על העזרה, המענה המהיר בפורום, התייחסות למיילים, שעות קבלה, הכל. יש מתרגלים שיש להם הרבה מה ללמוד ממך!

תודה רבה

תודה רבה לגרישה ולשימי הייתם אחלה באמת!! :)

באמת ממש תודה!! זה ממש לא מובן מאליו שגרישה עונה מיד על כל השאלות בפורום...

מועד ב

האם מועד ב יהיה בערך באותה רמה של מועד א'?

כן. --Grisha 13:49, 12 ביולי 2012 (IDT)

מועד א

יש מצב להעלות פתרון למבחן?

העליתי את מבחן מועד א'. תנסו לפתור אותו, זה מלמד הרבה יותר מאשר קריאת קוד של מישהו אחר.
אם ישארו שאלות אתם מוזמנים לבוא למשרדי ואשתדל להסביר. --Grisha 19:23, 16 ביולי 2012 (IDT)

ציוני המבחן

בעוד כמה זמן בערך יהיו ציונים למבחן מועד א'?

במשך שבועיים ממועד א'. לא אוכל להגיד יותר מדויק. --Grisha 17:55, 18 ביולי 2012 (IDT)

הציון

רשום באתר שבו אפשר לצפות בכל הציונים של כל הקורסים שהציון בקורס שימושי מחשב "יינתן לקבוצת ה-הרצאה שלך". מה זאת אומרת? איפה זאת קבוצת ההרצאה?

שאתה צריך להכניס את מספר הקבוצה של ההרצאה, לא של התרגול... כמו שעשית בכל קורסי המתמטיקה האחרים עד עכשיו.

אמממ עדיין אין ציון למבחן אחרי שבועיים

עוד כמה זמן זה אמור להיות תודה מראש

אל תדאג, יהיו הציונים. למעשה השבועיים עוד לא עברו. הספירה מתחילה מיום הבא אחרי המבחן. בתום שבועיים (או לפני אם זה מסתדר) המרצה מעביר ציונים ומחברות למדור בחינות שחייב לסרוק את כל המחברות ולהזין את הציונים. גם זה יכול לקחת יום-יומיים במיוחד בתקופה שיש הרבה מבחנים. אז קצת סבלנות לא יזיק.--Grisha 18:50, 24 ביולי 2012 (IDT)

חומר עזר למבחן

אפשר להביא למבחן מספר דפים (לא ספר) של חומר מודפס שמצאתי באינטרנט על סיכום פקודות? - לא קבצי עזרה של MATLAB או MUPAD

אוחזר מתוך "https://math-wiki.com/index.php?title=שיחה:88-151_שימושי_מחשב_תשעב_סמסטר_אביב/שאלות_ותשובות&oldid=26275"