שיחה:88-132 אינפי 1 סמסטר א' תשעו - תיכוניסטים
הוספת שאלה חדשה
הוסף שאלה חדשה (רשום כותרת לשאלה, רשום את תוכן השאלה ולחץ על שמירה למטה מימין לסיום).
-עזרה על עיצוב הטקסט וכתיב מתמטי תוכלו למצוא כאן
אם אתם רוצים לשאול שאלה עליכם ליצור חשבון משתמש באתר.
שאלות להגשה ידנית מתרגיל בית 7
לא הצלחתי את תרגילי ההגשה ידנית, 1) מצא את המקום הגיאומטרי(עיגול,אליפסה,פרבולה,ישר,היפרבולה או מספר סופי של נקודות או תחום במישור) שעבורו הטור הבא מתכנס: ((n^(2*n)/((n+x)^(n+y)*(n+y)^(n+x אם x ו y בין אפס למינוס n אזי (a(n לא שואף לאפס וכמובן שהטור לא מתכנס אבל מה עם שאר המקרים? 2) הטור (a(n מתכנס בהחלט אם ורק אם קיים c>0 כך שעבור כל סדרה (b(n שמקיימת : 1=>((abs(b(n ו 0=(lim b(n יתקיים שהסכום על (b(n)*a(n קטן שווה מ c
הכיוון מימין לשמאל טריוויאלי שהרי אם נבחר את c להיות סכום הטור בערך מוחלט אזי כל סדרה שקטנה שווה מ1 לכל איבריה, תקיים שהסכום על (b(n)*a(n קטן שווה מ c אבל מה עם הכיוון השני והמשך השאלה בתודה יאיר גלילי, אם אתם לא רואים טוב את הסדרה בסעיף 1, תלחצו למטה על תצוגה למכשירים ניידים וכך תראו יותר טוב
שלום. אתייחס לשתי השאלות 1) לא ברור למה קראת [math]\displaystyle{ a(n) }[/math]? האיבר הכללי של הטור? שים לב ש[math]\displaystyle{ x,y\in\mathbb{R} }[/math] הם פרמטרים קבועים בשאלה (בעוד ש[math]\displaystyle{ n }[/math] הוא האינדקס של הסכימה והוא לא מספר קבוע). נסה לראות אם בהרצאה או בתרגול עשינו טור עם איבר דומה. אם תמצא, אתה יכול לראות איזה מבחן הפעלנו שם. 2) בנוגע לכיוון השני אני מציע שתתחיל מלהניח בשלילה שכיוון זה איננו נכון. נסה לראות כיצד אתה מקבל סתירה ביחס לנתוני השאלה. --ניר (שיחה) 17:42, 5 בדצמבר 2015 (UTC)
- תודה רבה, הצלחתי את שאלה 1
אבל לא הצלחתי את שאלה 2, האם ניתן להביא דוגמא בה הטור a יתבדר והסדרה b מתכנסת ל0 וחסומה אבל הסכום על ab מתבדר וכך לסתור את ההנחה בשלילה, או שזה רק מקרה פרטי וצריך להוכיח שבכל טור שכזה נגיע לסתירה, אם צריך להוכיח באופן כללי האם תוכל לתת רמז להפרכה??????????????????????????????????????? סימני השאלה באו להבליט לעין שהדיון עדיין לא הסתיים
בתודה יאיר גלילי
לדעתי, עלינו להראות שלכל טור שאינו מתכנס בהחלט קיימת סדרה [math]\displaystyle{ b_n }[/math] העונה על התנאים עבורה מתקבלת סתירה - [math]\displaystyle{ \sum_{n=1}^{\infty} a_nb_n = \infty }[/math]. אני הייתי ממליץ, בתור כיוון, לבנות את הסדרה [math]\displaystyle{ b_n }[/math] כך שתוכל להיעזר בהגדרת השאיפה לאינסוף של הסס"ח של הטור [math]\displaystyle{ \sum_{n=1}^{\infty} a_nb_n }[/math] --Edan (שיחה) 10:20, 9 בדצמבר 2015 (UTC)
שאלה 3 סעיף א מבחן תשע"ג מועד א
נתון הטור [math]\displaystyle{ \sum (-1)^n \cdot \frac{n+sin(n^2)}{n^2} }[/math] וצריך לבדוק האם מתכנס. הגעתי לזה שהוא לא מתכנס בהחלט, אך לא הצלחתי לבדוק האם מתכנס בתנאי או מתבדר.
שאלה להגשה בתרגיל 7
בשאלה אם המקום הגאומטרי רשמתם בטור שהטור מתחיל מ1 אבל יש ערכי x ו-y שנמצאים על המקום הגאומטרי אפילו שהאיבר הכללי של הסדרה שאותה סוכמים אינו מוגדר על n מסוימים האם אפשר לשנות את תנאי ההתחלה ל-n=m עד אינסוף מאשר n=1 כך שm הוא מספר טבעי גדול מספיק כך שכל אברי הטור מוגדרים?
תוקן. כעת [math]\displaystyle{ x,y\gt 0 }[/math] אז כל איברי הטור מוגדרים.--ניר (שיחה) 16:21, 7 בדצמבר 2015 (UTC)
מבחן ההשוואה (הרגיל/הגבולי)
מתי ניתן להשתמש במבחן ההשוואה (הרגיל/הגבולי) בטורים כלליים(שהם לא בהכרח חיוביים)?
לדעתי אפשר רק כשהטור חיובי/שלילי מאיזשהו אינדקס
מבחן ההשוואה הגבולי התקבל מהלמה שאם יש c,c'>0 ומתקיים ש:
c'<a[n]/b[n]<c
אז הטורים חברים...ברגע שאחד מהאיברים שלילי באיזשהו מקום ההנחה של הלמה לא תתקיים...
אז זה רק לטורים חיוביים
- אבל מבחן ההשוואה הרגיל שהוא לא הגבולי עובד גם לאיברים שלילים?
שאלה 2 סעיף ג' מבחן תשע"ה
נתון הטור [math]\displaystyle{ \sum{\frac{(-1)^n}{n-6sin(n)+5}} }[/math]. הצלחתי להוכיח כי הטור לא מתכנס בהחלט (מבחן ההשוואה), אך לא הצלחתי להוכיח כי הוא מתכנס בתנאי/מתבדר. האם מישהו יכול לעזור לי?
התכנסות בהחלט
ברור שלכל n מתקיים: [math]\displaystyle{ \frac{1}{n+11}\lt =\frac{1}{n-6*sin(n)+5} }[/math]
מכיוון ש sin חסום ע"י 1 ו1- ולכן האי שוויון מתקיים. ניתן להוכיח בעזרת מבחן ההשוואה הגבולי ש [math]\displaystyle{ \frac{1}{n+11} }[/math] מתבדר כמו [math]\displaystyle{ \frac{1}{n} }[/math]
את זה הצלחתי להוכיח... לא הצלחתי להוכיח עבור התכנסות בתנאי.
התכנסות בתנאי
הסדרה [math]\displaystyle{ {\frac{1}{n-6sin(n)+5}} }[/math] חיובית, ומונוטונית יורדת ל0 ולכן לפי משפט לייבניץ, הטור [math]\displaystyle{ \sum{\frac{(-1)^n}{n-6sin(n)+5}} }[/math] מתכנס.
את/ה יכול/ה להוכיח שהיא באמת מונוטונית? [math]\displaystyle{ sin(n) }[/math] יכול להיות גם שלילי וגם חיובי...
ב Math Wiki מוצע פתרון לשאלה זו בעזרת האי שיוויון הבא: [math]\displaystyle{ \frac{(-1)^{n}}{n+11} \le \frac{(-1)^{n}}{n-6sin(n)+5} \le \frac{(-1)^{n}}{n-1} }[/math] ומכיוון שגם שני הטורים [math]\displaystyle{ \sum \frac{(-1)^{n}}{n+11} , \sum \frac{(-1)^{n}}{n-1} }[/math] מתכנסים לפי לייבניץ, אז נקבל שהטור המבוקש מתכנס בתנאי. --Edan (שיחה) 10:49, 9 בדצמבר 2015 (UTC)
התכנסות טור
[math]\displaystyle{ \sum_{n=1}^{\infty} \frac{(-1)^{n} }{n-ln(n)} }[/math]
הטור לא מתכנס בהחלט ע"פ מבחן ההשוואה ל[math]\displaystyle{ \frac{1 }{n} }[/math] בעזרת [math]\displaystyle{ \lim_{n\to\infty} \frac{ln(n)} {n} }[/math] ששווה ל0 כיצד ניתן להוכיח שהאיבר הכללי של הטור מתכנס ל0?
הסדרה חיובית, אז נוכל לעשות את מבחן הסנדוויץ': [math]\displaystyle{ 0\le\frac{1}{n-ln(n)}\le\frac{1}{n} }[/math] ולכן הסדרה בערכים מוחלטים שואפת לאפס, והוכחנו שזה קורה אמ"מ הסדרה עצמה שואפת ל-0.
- זה נשמע רעיון טוב
אבל מה לעשות ש [math]\displaystyle{ \frac{1 }{n}\le\frac{1 }{n-ln(n) } }[/math]
ניתן להשוות זאת פשוט לטור אחר, כי בגלל ש- [math]\displaystyle{ \frac{n}{2}\gt ln(n) }[/math] לכל [math]\displaystyle{ n\ge 1 }[/math] אז ניתן להשתמש בסנדוויץ'. נקבל: [math]\displaystyle{ 0\le\frac{1}{n-ln(n)}\le\frac{2}{n} }[/math] --Edan (שיחה) 09:51, 9 בדצמבר 2015 (UTC)
- אני לא יודע איך מוכיחים מונוטוניות בטורים כאלו, ניתן להוכיח כמו שלמדנו בתיכון באמצעות נגזרות ונקודות קיצון, אבל סביר להניח שזה לא מה שמצפים שנעשה
- טור דומה בו לא הצלחתי להראות מונוטוניות
[math]\displaystyle{ \sum_{n=1}^{\infty} \frac{ln(n) }{n^{2} } }[/math]
תנסה להראות שהסדרה: [math]\displaystyle{ \frac{ln(n)}{n} }[/math] מונוטונית יורדת, ואז בגלל ש- [math]\displaystyle{ \frac{1}{n} }[/math] מונוטונית יורדת, גם המכפלה שלהן מונוטונית יורדת.
"שאלה כללית" בנוגע לגבולות של פונקציות בשיעורי בית
עד איזה רמה עליי להוכיח את הגבול של פונקציה בנקודה מסוימת בשיעורי הבית? לדוגמה, האם עליי להוכיח כי [math]\displaystyle{ sin(x) }[/math] בנקודה [math]\displaystyle{ x=0 }[/math] שואף ל-[math]\displaystyle{ 0 }[/math], או שטענה זו ברורה\לא ניתן להוכיחה בכלים שלנו?
תשובה: לא צריך להוכיח.--איתמר (שיחה) 18:51, 23 בדצמבר 2015 (UTC)
שיעורי בית 8 - שאלה פתוחה 2
לא הבנתי את משמעות הביטוי: [math]\displaystyle{ \lim_{y\to y_{0}} g(x)=L }[/math].
האם הכוונה ל-[math]\displaystyle{ \lim_{y\to y_{0}} g(y)=L }[/math]?
אם זו אינה הכוונה, אשמח להסבר...
תוקן.תודה.--ניר (שיחה) 03:59, 24 בדצמבר 2015 (UTC)
תקלה בתרגיל 8 שאלה 5
מחלק מסוים בשאלה ניתן לענות שטויות (לדוגמה לרשום 54564654564 או לרשום sin(x) באותו המלבן) והאתר מעביר את זה כאילו זה נכון מוסר לבדיקה
עריכה: ראית שתיקנתם תודה
תרגיל 8 שאלה 5
יש בעיה אם התשובה הבאה? נניח בשלילה שדווקא \displaystyle\lim_{x\rightarrow 0}\frac{1}{x}=\infty
ונבחר M=1 אז קיים \delta>0 כך שלכל x המקיים 0<|x|<\delta מתקיים \frac{1}{x}>M אז נבחר -\delta<x<0 ואז באמת x בתחום המבוקש אבל \frac{1}{x}<0<1 בסתירה.
כי זה בדיוק מה שעשיתי אבל משום מה האתר לא מסכים (הוא לא מסכים לאף אחד)