הבדלים בין גרסאות בדף "שיחה:88-113 סמסטר א' תשעא"

מתוך Math-Wiki
קפיצה אל: ניווט, חיפוש
(בקשה חשובה ורצינית מאוד, לקבוצה של התיכוניסטים)
(בקשה)
שורה 118: שורה 118:
  
 
האם מתרגל (או סטודנט אם חומר מסודר) יכול להעלות את כל הדרכים למציאת דטרמיננטה של מטריצה? פשוט, אם אני זוכר נכון, לימדו יותר משלושה דרכים שונות, ואני לא זוכר מהן היו, ואני לא רוצה לשכוח דרכים חשובות. בנוסף, כשמדרגים מטריצה, איך בסוף מחשבים את הדט' שלה? אם היא משולשית אז מכפלת איברי האלכסון היא הדט'? תודה!
 
האם מתרגל (או סטודנט אם חומר מסודר) יכול להעלות את כל הדרכים למציאת דטרמיננטה של מטריצה? פשוט, אם אני זוכר נכון, לימדו יותר משלושה דרכים שונות, ואני לא זוכר מהן היו, ואני לא רוצה לשכוח דרכים חשובות. בנוסף, כשמדרגים מטריצה, איך בסוף מחשבים את הדט' שלה? אם היא משולשית אז מכפלת איברי האלכסון היא הדט'? תודה!
 +
 +
===תשובה===
 +
הרי כל הדרכים האפשריות:
 +
 +
1. עפ"י הגדרה של דטרמיננטה - פשוט הצבה לנוסחת הסכום.
 +
 +
2. עפ"י שורה i כלשהי: <math>|A| = \sigma_{j=1}^{n}(-1)^{i+j}a_{ij}|A_{ij}|</math>. עבור עמודה j כלשהי פשוט תריץ את ה-i בסכום במקום את ה-j.
 +
 +
3. דירוג: שים לב לשתי האפשרויות הבאות:
 +
 +
3.1 דירוג למשולשית עליונה ואז להכפיל את איברי האלכסון ותקבל את הדטרמיננטה.
 +
 +
3.2 דירוג עד לצורה הבסיסית ביותר - אם תקבל את I אז הרי הדטרמיננטה של המטריצה היא 1*כל הפעות הפעולה האלמנטרית, אם תקבל מטריצה עם שורת/עמודת אפסים הרי שהדטרמיננטה היא אפס.
 +
 +
יש לשים לב שבעשיית דירוג שכזה צריך לשים לב להפעת פעולות השורה האלמנטריות על הדטרמיננטה ולהשפעה שלה, לדוגמה:
 +
*החלפת שורה מכפילה במינוס אחד את הדטרמיננטה.
 +
*הכפלת שורה בסקלר מכפילה את הדטרמיננטה באותו סקלר
 +
*הוספת כפולת שורה לשורה אחרת לא משפיעה על הדטרמיננטה
 +
 +
4. עפ"י מטריצת בלוקים.
 +
 +
5. נוסחה לדטרמיננטה של מטריצה ריבועית מסדר 2.
 +
 +
מקווה שעזרתי, [[משתמש:Gordo6|גל א.]]
  
 
== בקשה חשובה ורצינית מאוד, לקבוצה של התיכוניסטים ==
 
== בקשה חשובה ורצינית מאוד, לקבוצה של התיכוניסטים ==

גרסה מ־18:56, 27 באוקטובר 2010

חזרה לדף הקורס


גלול לתחתית העמוד


הוספת שאלה חדשה

הוסף שאלה חדשה (רשום כותרת לשאלה, רשום את תוכן השאלה ולחץ על שמירה למטה מימין לסיום).

-עזרה על עיצוב הטקסט וכתיב מתמטי תוכלו למצוא כאן

אם אתם רוצים לשאול שאלה עליכם ליצור חשבון משתמש באתר.

שאלות

שאלה 1 סעיף ב'

מה זאת אומרת, ומאפסת את הפולינום המתקבל כאשר מציבים \alpha I\in R^{3\times 3} במקום הסקלר \alpha. בהתחלה בכלל מבקשים למצוא את \left| A-\gimel I\right|. מה צריך לעשות? תודה מראש.

תשובה: ראה"שאלה 1ב. (תרגיל 2)" בהמשך

להבא, להוסיף שאלה חדשה בסוף ולא בהתחלה

תרגיל 1.1

אפשר עזרה בהוכחה בבקשה? ישבתי על זה כשעה ולא הגעתי להישגים. אשמח להדרכה. תודה!

עדי: ראשית, שים לב שהפונ' היא מקב' סופית לעצמה, כך שגם מבחינה הגיונית זה מתבקש (מאוד חשוב ש"נאמין" בתכונה לפני שנתאמץ להוכיחה). הנח שהאחת מתקיימת והשניה לא והגע לסתירה. לדוג' f חח"ע. נניח שאיננה על אזי קיים איבר בטווח ללא מקור אזי.. ולהיפך בכיוון השני

תרגיל 1.12

האם כדי להוכיח את המבוקש, אפשר להגיד שכל תמורה אפשר להפוך לצורה של מכפלת חילופים, וכל חילוף הוא היפוך סדר, ואז להגיד את מה שכתוב ברמז ולסיים את ההוכחה? או שצריך להוכיח את אחד מהשלבים שאמרתי או את הרמז? או שבכלל יש לי בעיה אחרת בהוכחה? תודה רבה!!

עדי: הדרך שלך תתקבל

תרגיל 1.3

האם הכוונה בתרגיל 1.3 ב"שלוש ההצגות האפשריות" היא: 1. הצגה רגילה, 2. פירוק לחילופים, 3. פירוק למחזורים או שיש עוד הצגה שצריך להציג באמצעותה את כל אחת מהתמורות? תודה רבה, גל.

עדי: אלו 3 הדרכים

גל א. 15:52, 15 באוקטובר 2010 (IST)


כמדומני שהכוונה לשלוש ההצגות המתוארות באותו עמוד למעלה (א,ב,ג), ובדוגמא. --ארז שיינר 15:58, 15 באוקטובר 2010 (IST)
אוקי, תודה.

פירוק לחילופים

מסתבר שלא הבנתי את ההסבר שהיה בתירגול לגבי פירוק לחילופים. אפשר בבקשה לקבל הסבר, עם דוגמה או שתיים? תודה מראש.

מצטרף לבקשה... נשמח לכמה הבהרות בנושא...

תשובה

חילוף הינה תמורה שמחליפה שני איברים בלבד, ואת השאר משאירה במקום. תמורה באופן כללי לוקחת n חפצים מסודרים ומשנה את הסדר שלהם. פירוק תמורה לחילופים היא דרך להגיע לאותו שינוי סדר, אבל על ידי החלפת זוגות בלבד.

לדוגמא, נסתכל על התמורה (1 3 2):

3 2 1

2 1 3

איך ניתן להגיע מהשורה הראשונה (המסודרת) לשורה השנייה באמצעות חילופים בלבד? נעשה זאת:

3 2 1

נחליף את הראשון והשלישי

1 2 3

נחליף את השני והשלישי

2 1 3

סיימנו. לכן ניתן היה לפרק את התמורה לשני החילופים (1 3 2)=(2 3)\circ (1 3) --ארז שיינר 13:06, 19 באוקטובר 2010 (IST)


תודה! לפי מה שכתבת, קוראים את ההרכבה משמאל לימין. אבל זה לא אמור להיות מימין לשמאל?

תרגיל 1.12

אפשר להוכיח את התרגיל בדרך אחרת מהרמז? (כי הצלחתי בדרך אחרת יותר מובנת לי)

1.12

האם ניתן להסתמך על כך ש- signT*signO=Sign(T*O) ?

שאלה 1.4

בשאלה 1.4 א', האם זה בסדר להוכיח שTG היא חח"ע ועל ולכן היא תמורה (ע"פ ההגדרה)?

אני לא מתרגלת, אבל לדעתי ככה מוכיחים. אתה מכיר דרך אחרת? רק אל תשכח לכתוב שהיא הולכת מקבוצה סופית לאותה הקבוצה הסופית.
אני עשיתי כך (כמדומני הוכחנו טענה זו באחת מההרצאות במתמטיקה בדידה). אפשר גם להוכיח ע"י היותה של ההרכבה הפיכה מימין ומשאל (כי הרי התמורות מהן היא המורכבת הן הפיכות מימין ומשמאל), אבל אז זה יסתמך על סעיף ב... גל א.

שאלה 1ב. (תרגיל 2)

לא הבנתי את השאלה. מה זה ה Iג הזה? מה זה אומר "הוכח שהיא מאפסת את הפולינום המתקבל"? איזה פולינום? איזה מאפסת? ומה זה אומר להציב aI במקום a? תודה.

תשובה: ג זה משתנה (זו אות יוונית בשם למדה). מבקשים לחשב את הדטרמיננטה של: A פחות מטריצת אפסים שלמדה באלכסונה (כמו הזהות רק למדה באלכסון במקום 1). היות ולמדה היא משתנה התוצאה שתתקבל תהיה פולינום. אח"כ, מבקשים להציב את A בפולינום הנ"ל ולהראות שהוא מתאפס כאשר הצבת מטריצה בפולינום מחייבת את הפיכת האיבר החופשי בו למטריצה הסקלרית מאותו ערך- כלומר, אם האיבר החופשי בפולינום הוא אלפא אז כשנציב בו מטריצה נתייחס לאלפא כמטריצה הסקלרית שאלפא באלכסונה (כמו הזהות רק אלפא באלכסון במקום 1). עדי

תודה!

שאלות מתרגול 2

שלום רב. יש לי שתי שאלות לגבי תרגול 2:

1. בשאלה 2ב מה כוונתכם בהזז את המישור ביחס לקודקוד v_1? כלומר להניח ש- x_1<x_3<x_2 וגם y_1<y_2<y_3?

2. בשאלה 5ב/ג האם עליי להוכיח את הנוסחה לדטרמיננטה כללית שקיבלתי או מספיק שארשום אותה?


תודה מראש! גל א.

לא מתרגלת:
1. לפי מה שהבנתי, הכוונה היא להעתקת הוקטור הזה כך שיהיה הראשית הצירים, והעתקת שאר הוקטורים בהתאם כך שיווצר משולש, ואז אפשר לחשב בקלות - פשוט מציבים בסעיף הקודם את ערכי הוקטורים לאחר ההזזה.

שאלה 5

איך נראות A2n ו An האם An היא כמו A3 רק מתוחה ושA2n היא כמו A4 רק מתוחה?

לא. הגדרתה של An מתחלקת לשניים:
1. n אי זוגי, כלומר נכתוב A2n-1 ונקבל שזו בעצם A3 מתוחה.
2. n זוגי ולכן נקבל שזו A2n שהיא A4 מתוחה.
מקווה שעזרתי, גל א.

בקשה

האם מתרגל (או סטודנט אם חומר מסודר) יכול להעלות את כל הדרכים למציאת דטרמיננטה של מטריצה? פשוט, אם אני זוכר נכון, לימדו יותר משלושה דרכים שונות, ואני לא זוכר מהן היו, ואני לא רוצה לשכוח דרכים חשובות. בנוסף, כשמדרגים מטריצה, איך בסוף מחשבים את הדט' שלה? אם היא משולשית אז מכפלת איברי האלכסון היא הדט'? תודה!

תשובה

הרי כל הדרכים האפשריות:

1. עפ"י הגדרה של דטרמיננטה - פשוט הצבה לנוסחת הסכום.

2. עפ"י שורה i כלשהי: |A| = \sigma_{j=1}^{n}(-1)^{i+j}a_{ij}|A_{ij}|. עבור עמודה j כלשהי פשוט תריץ את ה-i בסכום במקום את ה-j.

3. דירוג: שים לב לשתי האפשרויות הבאות:

3.1 דירוג למשולשית עליונה ואז להכפיל את איברי האלכסון ותקבל את הדטרמיננטה.

3.2 דירוג עד לצורה הבסיסית ביותר - אם תקבל את I אז הרי הדטרמיננטה של המטריצה היא 1*כל הפעות הפעולה האלמנטרית, אם תקבל מטריצה עם שורת/עמודת אפסים הרי שהדטרמיננטה היא אפס.

יש לשים לב שבעשיית דירוג שכזה צריך לשים לב להפעת פעולות השורה האלמנטריות על הדטרמיננטה ולהשפעה שלה, לדוגמה:

  • החלפת שורה מכפילה במינוס אחד את הדטרמיננטה.
  • הכפלת שורה בסקלר מכפילה את הדטרמיננטה באותו סקלר
  • הוספת כפולת שורה לשורה אחרת לא משפיעה על הדטרמיננטה

4. עפ"י מטריצת בלוקים.

5. נוסחה לדטרמיננטה של מטריצה ריבועית מסדר 2.

מקווה שעזרתי, גל א.

בקשה חשובה ורצינית מאוד, לקבוצה של התיכוניסטים

בשיעור האחרון שהיה ביום שלישי, שבו היינו כולם בחדר אחד, לא היה אפשר ללמוד ברצינות. המתרגל (ואני מבין אותו, אני לא הייתי מצליח לעשות יותר טוב) נאלץ רק לכתוב על הלוח בלי להסביר אפילו קצת, וביחד עם כל הרעש יצא שאני, וגם כל הכיתה כנראה, לא הבנו כלום, שום דבר, מהתרגול האחרון. האם אפשר לעשות תרגול נוסף (תגבור) על הנושא שהיינו אמורים ללמוד בתרגול האחרון? אם תרגול נוסף הוא לא אופציה, אז לפחות, אם אפשר, בתרגול הבא לחזור שוב על החומר של התרגול האחרון במקום להתקדם בחומר? תודה רבה!

מסכים. התרגול האחרון היה עמוס, עקף בהרבה את החומר של ההרצאה, לא יצא לנו לשאול שאלות ולא הצלחנו להבין את התרגילים וההוכחות השונות. נשמח לתרגול תגבור (אפשר, מכיוון שאנו עמוסים, גם לא ביום שאנחנו באינברסיטה בו) או להבהרה אלקטרונית כאן.