שיחה:88-113 סמסטר א' תשעא/קבוצת דיון-עדי ניב: הבדלים בין גרסאות בדף

מתוך Math-Wiki
שורה 71: שורה 71:
:::::::ענית לי על השאלה שמתחת לזו XD. למה זה לא נובע מההגדרה? ההגדרה היא שה-<math>lcm(pols)</math> מתחלק בכל ה-pols, וההגדרה של מתחלק היא שקיים פולינום <math>f(x)</math> כך ש-<math>lcm(pols)=f(x)*pol</math> לכל pol מתוך ה-pols. והמתרגל ענה שזה לרוב לא נכון, כי אמרת את הטענה הפוך.
:::::::ענית לי על השאלה שמתחת לזו XD. למה זה לא נובע מההגדרה? ההגדרה היא שה-<math>lcm(pols)</math> מתחלק בכל ה-pols, וההגדרה של מתחלק היא שקיים פולינום <math>f(x)</math> כך ש-<math>lcm(pols)=f(x)*pol</math> לכל pol מתוך ה-pols. והמתרגל ענה שזה לרוב לא נכון, כי אמרת את הטענה הפוך.
::::::::אה התכוונתי שlcm מחלק אותו..
::::::::אה התכוונתי שlcm מחלק אותו..
:::::::::אם אני לא טועה, <math>lcm(x,x+1)=x^2+x</math>. הפרכתי...


== LCM ==
== LCM ==

גרסה מ־20:21, 13 בדצמבר 2010

חזרה לדף הקורס


גלול לתחתית העמוד


הוספת שאלה חדשה

הוסף שאלה חדשה (רשום כותרת לשאלה, רשום את תוכן השאלה ולחץ על שמירה למטה מימין לסיום).

-עזרה על עיצוב הטקסט וכתיב מתמטי תוכלו למצוא כאן

אם אתם רוצים לשאול שאלה עליכם ליצור חשבון משתמש באתר.

ארכיון

שאלות

עבודת הגשה

הבנתי מהמרצים שבגלל שחלק מתלמידים היו בחו"ל במהלך החופש וגם בגלל שהבוחן הוקדם בשבוע (שיצא שהבוחן יתקיים בסוף החופש)
אז העבודה אולי תידחה או שגם יהיה ניתן להגיש אותה מאוחר יותר למי שלא סיים.
אני לא סיימתי עם העבודה ואני עד עכשיו עובד עליה ועל השעורים ואני לא מאמין שאני אספיק לסיים אותם.
מישהו יכול להגיד לי אם העבודה אכן נדחתה, או שיכול לקשר אותי לאחד המרצים (מייל/פלאפון) כדי שאני אוכל לשאול אותם?
בכל מקרא, האם בלי קשר לזה אני אוכל להגיש את העבודה בתאריך אחר בגלל העבודה שהיא ניתנה כעבודה לחופש בהתעלמות מהעובדה שחלק
מהתלמידים יהיו בחופשה והעובדה שהבוחן הוקדם בשבוע, אני ידוע שהיה את כל החופש ושהעבודה
באמת לא היתה קשה, אבל לא כולם הספיקו לסיים את העבודה בגלל הבוחן או חופשה או סיבות אחרות.
אם מישהו יכול לענות לי בהקדם האפשרי אני אשמח, תודה רבה.


בהמשך לשאלה קודמת

רציתי לשאול אם בתרגיל 4.16 א' יש להוכיח את נכונות תהליך גראם שמידט או מותר להניח שהוא מתקיים? --תמיר מ. 21:03, 10 בדצמבר 2010 (IST)--

פולינום מינימלי וחברים

יש לי שאלה: אם הפולינום האופייני לא מתפרק לגורמים לינאריים, אז עדיין אפשר להגיד שיש לפ"מ ולפ"א אותם גורמים אי-פריקים? (כי רציתי לפתור בעזרת זה את תרגיל 1. ב. חלק 2 מהעבודה לחנוכה).

עדי:כן. פשוט ריבוייהם בפ"מ לא בהכרח יהיו 1.

שאלה 4 בסוף תרגיל 8

לא הבנתי את השאלה. הכוונה בהעברה לקבוצה ניצבת כך ש spanS=spanT, היא פשוט (עוד פעם) תהליך גראם שמידט? מה זה אומר "מה הצורה של spanS, הפורש של הווקטורים"? ומה זה אומר "בשימוש הנוסחאות מהכיתה מצא (..)"? איזה נוסחאות? תודה!

עדי:

spanS=spanT: כלומר שיפרשו את אותו מרחב

מה הצורה של spanS: החלט בהתאם למימד על איזה "יצור" גאומטרי יושב המרחב

בשיומש הנוסחאות מהכיתה:עבור מציאת מקדמי הצרוף הלנארי

אבל מה זה הנוסחאות מהכיתה, אילו נוסחאות?

עבור וקטור y [math]\displaystyle{ c_i=yb_i/{||b_i||^2} }[/math]

שאלה 4 - תרגיל 8

בשאלה זו מתבקש למצוא את המקדמים של הצירוף הליניארי של S כך שנקבל וקטור מסוים, שם רשום שנשתמש בנוסחאות מהכיתה. הנוסחאות שלמדנו בכיתה תקפות לבסיסים אורתוגונליים, אך בשאלה מתבקש הצירוף הליניארי של הוקטורים הלא אורתוגונליים. אני מפספס משהו...?

עדי: בטא את הוקטור כצירוף לנארי של הבסיס הניצב. אח"כ שים לב שכל איבר בבסיס הניצב מבוטא בתהליך ג-ש כצרוף לנארי של הבסיס המקורי. לכן סך הכל תקבל צרוף לנארי של הבסיס המקורי.

נ.ב. : ראשית בידקו אם הוקטור הנדרש בכלל שייך למרחב הפורש הנ"ל...

שאלות על lcm

אפשר להגיד שהLCM של כמה פולינומים "מכיל" לפחות אחד מהפולינומים, כלומר- לפחות לפולינום אחד מתוך הפולינומים שעליהם עושים LCM, LCM מחלק אותו? תודה

לא, זה אפילו כמעט תמיד בהכרח לא נכון. ה-lcm הוא *כפולה* של הפולינומים, בשביל שהוא גם יחלק את אחד הפולינומים הוא יצטרך אז להיות שווה לאותו פולינום, וה-lcm שווה לאחד הפולינומים אמ"ם אותו פולינום הוא כפולה של כל שאר הפולינומים.. דורון פרלמן 19:49, 13 בדצמבר 2010 (IST)
למה הוא יהיה צריך להיות שווה לאותו פוילנום? אתה בטוח שלא מתקיים ש

lcm(f1(x),..fkx) = fi(x)*q(x) z (הZ כדי לתקן עברית אנגלית), לפחות לi אחד? אין לי הוכחה פורמלית אבל זה נראה לי ממש נכון כי הlcm צריך להכיל את כל הגורמים האי פריקים של כל הפולינומים, ולכן מכיל את כל הגורמים האי פריקים של לפחות אחד מהם במעלה זהה לזה של הפולינום או יותר ולכן מחלק אחד מהפולינומים, או שאני טועה?

(לא מתרגלת) לפי ויקיפדיה זה אמור להיות נכון, לפחות עבור מספרים. זו ההגדרה! אבל זה לא מה שכתבת קודם. lcm לא מחלק אותו - הוא מחלק את lcm.
אה כן, הוא מחלק את lcm ולא להפך. אשמח אם מתרגל יענה הטענה נכונה או לא.
תסתכל בשאלה שמתחת לזו, ותקרא טוב את ההגדרה. זה פשוט ההגדרה.
אני עניתי על השאלה שמתחת לזו =]. וזה לא נובע מההגדרה, זה יותר מסובך. (וחוץ מזה הרגע מתרגל אמר שזה ממש לא נכון אז יש לי סיבה טובה לחשוש שזה באמת לא נכון).
ענית לי על השאלה שמתחת לזו XD. למה זה לא נובע מההגדרה? ההגדרה היא שה-[math]\displaystyle{ lcm(pols) }[/math] מתחלק בכל ה-pols, וההגדרה של מתחלק היא שקיים פולינום [math]\displaystyle{ f(x) }[/math] כך ש-[math]\displaystyle{ lcm(pols)=f(x)*pol }[/math] לכל pol מתוך ה-pols. והמתרגל ענה שזה לרוב לא נכון, כי אמרת את הטענה הפוך.
אה התכוונתי שlcm מחלק אותו..
אם אני לא טועה, [math]\displaystyle{ lcm(x,x+1)=x^2+x }[/math]. הפרכתי...

LCM

אפשר לקבל את ההגדרה המדוייקת (המתמטית) עבור lcm של פולינומים?

לא מצאתי אותה בויקיפדיה.

תודה!

(לא מתרגל), אני די בטוח שההגדרה היא- lcm(pols)|pols וגם לכל f(x) אחר שמחלק את ה-pols, מתקיים f(x)|lcm(pols).
תודה, אבל זה לא אמור להיות קצת הפוך? ככה:
pols מחלק את [math]\displaystyle{ lcm(pols) }[/math] וגם לכל [math]\displaystyle{ f(x) }[/math] שמתחלק ב-pols מתקיים [math]\displaystyle{ lcm(pols) }[/math] מחלק את [math]\displaystyle{ f(x) }[/math]?
ויש לי על ההגדרה הזו שתי שאלות:
1. מה זה אומר (שוב, מתמטית) שפולינום מחלק פולינום?
2. האם יש עוד הגדרה, שאומרת שהמעלה של [math]\displaystyle{ lcm(pols) }[/math] היא הקטנה מבין כל מעלות הפולינומים ש-pols מחלק?
שוב תודה!
אוכל לענות לך על שאלה 1, מקווה שעם התשובה תוכל לענות גם על האחרות. אם פולינום fx מחלק את הפולינום rx, אז קיים qx כך ש fx=rx*qx. (דומה למספרים רק עם פולינומים).
תודה רבה.